Российский маразм и паранойя.

[Субботин]

увы таковы реалии.

Что за реалии? Не один народ, находившейся в составе России, не потерял, не своего языка, не культуры, если конечно имел желание это сохранить. Абхазы в составе Грузии, за непродолжительное историческое время, чуть ли не перестали существовать, как этнос.

 

[Мамука]

Что за реалии? Не один народ, находившейся в составе России, не потерял, не своего языка, не культуры, если конечно имел желание это сохранить. Абхазы в составе Грузии, за непродолжительное историческое время, чуть ли не перестали существовать, как этнос.

не говори о том чего не знаешь.
есть исчезнувшие народы. погугли найдешь. например те кто жили на "Красной поляне".
реалии это глобализация.

 

[kizole]

есть исчезнувшие народы. погугли найдешь. например те кто жили на "Красной поляне". реалии это глобализация.

Kолхи что ли?

 

[Мамука]

Kолхи что ли?

убыхи

 

[kizole]

убыхи

Убыхи это те же абхазы, как если вместо грузин сказать кахетинец

Абхазы и черкесы почти 100 лет с царизмом воевали, а грузины были союзниками царизма и воевали против тех же черкесов - Имеретинский полк, Грузинский полк, Мегрельский батальон...
31 мая1864 г. грузинские отряды на параде в Кбаады(Красная Поляна) плясали лезгинку в честь победы царизма в Кавказской войне, а в Сионском храме Тифлиса грузинские священники отслужили торжественный молебен в это честь и направили поздравтельное письмо командованию царскими войсками. Из Москвы им "прислали" колбаски и награды-побрякушки, раздавали княжеские чины, что сапожнику, что духанщику...

 

[Субботин]

убыхи

Давай серьезно Мамука. У РИ было всего одно столкновение с убыхами. История о физическом уничтожение убыхов (как пишут грузинские историки, вырезали) сочинили по заданию Саакашвили. В связи с тем, что убыхи воевали на стороне Турции, им было предложено переехать подальше от границы с турками в Ставропольский край, либо переселиться в Турцию. Конечно по современным меркам это чудовищно. Но тогда были другие жизненные правила и Османская Империя представляла серьезную угрозу всему Христианскому миру.
Убыхи предпочли переезд в Турцию, где полностью растворились, так как турки запрещали им разговаривать не по турецки, и сохранять национальную культуру. В Турции и сейчас живут потомки убыхов, но полностью потеряли свою национальную индентичность.

 

[Субботин]

не говори о том чего не знаешь.
есть исчезнувшие народы. погугли найдешь. например те кто жили на "Красной поляне".
реалии это глобализация.

Мамука! Не надо, так категорично. Ок? Не говори сам, чего не знаешь. Кстати говоря, грузинские войска, были наиболее жестоки в войне с черкескими племенами, чем другие войска РИ. И этому тоже есть объяснение, ни один регион на Кавказе не подвергался стольким нападениям со стороны черкеских племен, как Грузия.

 

[Мамука]

Давай серьезно Мамука. У РИ было всего одно столкновение с убыхами. История о физическом уничтожение убыхов (как пишут грузинские историки, вырезали) сочинили по заданию Саакашвили. В связи с тем, что убыхи воевали на стороне Турции, им было предложено переехать подальше от границы с турками в Ставропольский край, либо переселиться в Турцию. Конечно по современным меркам это чудовищно. Но тогда были другие жизненные правила и Османская Империя представляла серьезную угрозу всему Христианскому миру.
Убыхи предпочли переезд в Турцию, где полностью растворились, так как турки запрещали им разговаривать не по турецки, и сохранять национальную культуру. В Турции и сейчас живут потомки убыхов, но полностью потеряли свою национальную индентичность.

это уже оправдание.
факт что в следствии правления РИ их нет.
что там было и как принято кто в этом учавствовал это уже особого значения не имеет.
я не пытаюсь обвинить в людоедстве или человеколюбии кого либо . просто не надо отрицать явное.
пока на Кавказе будут сохраняться малые или побольше народы РФ покоя не будет. по этому она всеми правдами и неправдами пытается их или ассимилировать или выселить куда подальше. с точки зрения прагматизма оправданно а с как быть с моралью... это вопрос

 

[alexxx_old]

Претензии в том что бескорыстность этой публики вызывает большие сомнения.

Бескорыстность той публики, взгляды которой ты проповедуешь, после обнародования переписки Потупчик- также вызывает очень большие сомнения...

 

[Субботин]

это уже оправдание.
факт что в следствии правления РИ их нет.
что там было и как принято кто в этом учавствовал это уже особого значения не имеет.
я не пытаюсь обвинить в людоедстве или человеколюбии кого либо . просто не надо отрицать явное.
пока на Кавказе будут сохраняться малые или побольше народы РФ покоя не будет. по этому она всеми правдами и неправдами пытается их или ассимилировать или выселить куда подальше. с точки зрения прагматизма оправданно а с как быть с моралью... это вопрос

Ну хорошо. Пусть убыхов уничтожила РИ. Кого еще уничтожила РИ? Я написал с самого начала, все народы, которые хотели сохранить свою национальную индентичность на территории РИ, они ее сохранили. Что убыхи не пожелали сохраниться, это их проблема. РИ вела захватнические войны, никто не спорит, но целеноправлено уничтожать народы под корень, в отличии от англосаксов (теперешних грузинских друзей) никогда перед собой таких задач не ставила. И ты не можешь этого отрицать, так как сам сохранил свою национальную индетичность и десятки других народов России ее сохранили.

 

[Субботин]

Виктор Резунков: Гуманитарная катастрофа. Вам не кажется некой историей истории, что такая резолюция принята в Грузии?

Яков Гордин: Да, вы знаете, это, конечно, ситуация парадоксальная. И очень обидно, да простят меня наши парламентарии, глупо, что первыми это слово сказали грузины. Причем это чисто политическая акция. Отношения между грузинским и российским руководством мы знаем какие, и это, конечно, стремление, говоря простым языком, навредить России. Дело в том, что Грузия принимала активнейшее участие в покорении Кавказа. Грузия сама очень страдала от горских набегов. В конце 18 века грузинские цари уговаривали русских императоров - Екатерину, потом Павла, потом Александра - принять Грузию сначала под протекторат, но ничего хорошего из этого не вышло, а потом Георгий Двенадцатый прямо обратился к Павлу, чтобы Грузия вошла в состав Российской империи, правда, была один нюанс - именно как царство с сохранением династии. И Россия фактически защищала Грузию от горских набегов. Более того, в периоды процветания Грузинского царства, Грузия бывала очень сильной и воинственной, грузинские цари сами ходили походами на горцев и расправлялись с ними достаточно сурово. И Грузия была с какого-то момент верным союзником России в завоевании Кавказа. Были в российской армии талантливые грузинские офицеры, генералы, было грузинское ополчение, которые воевали на Кавказе. Не могу сказать, что именно грузинские военные были главными в том, что происходило тогда на Западном Кавказе, но грузинские военные тоже принимали, безусловно, в этом участие.
У меня вполне определенная точка зрения. Я считаю, что Россия давно должна была признать факт геноцида. Тут могут быть всякие юридические уловки, и юристы говорят, что нельзя это называть геноцидом, потому что геноцид - это когда правительство дает централизованные указаний, но, по-моему, это ерунда. Скажем, в 15-м году правительство Турции вовсе не давало своим башибузукам и курдам указание уничтожать армян. Другое дело, что оно не возражало против этого, но не было никакого правительственного решения, но Россия признала геноцид армян. А Грузия, кстати говоря, геноцид армян не признала, хотя это абсолютно доказанное событие. Тем более этот факт признания Грузией геноцида черкесов на фоне непризнания геноцида армян выглядит, на мой взгляд, не очень убедительно и красиво.

 

[Мамука]

мне не хочется эту тему развивать, но если ты настаиваешь пожалуйста:

Кере́ки (самоназвания анкалгакку — «приморские люди», аракыкку — от чук. кэрэкит) — один из недавно исчезнувших палеоазиатских народов России. Последний представитель кереков умер в 2005 году. По переписи 2002 года кереками себя записали 8 чел. (2002, оценка), хотя реально их видимо было меньше. В 1959 году насчитывали около 100 чел. Жили в селе Майно-Пыльгино Беринговского района Чукотского автономного округа. Проживали в нескольких посёлках отдельными семьями смешанно с чукчами, подверглись ассимиляции с их стороны.​

Мещера, мурома, меря. Исчезло название народов, а сами они стали нами, русскими :)​

На карте остались Мещерские Озера, город Муром, река Нерская (была переименована из Мерской из-за неблагозвучности :))​

чуванцы, онкилоны, омуки - исчезнувшие народы на Северо-Востока Сибири​

Половцы, Обры, Хазары, Сарматы, Готы и Скифы (хотя это уже скорее территория Украины)​

Волжские Болгары​

в основном это финно-угорские малые народы и народы крайнего севера,а так же народы жившие на дальнем востоке.​

у тебя инет же есть зачем меня заставляешь гуглить? ​

 

[Субботин]

мне не хочется эту тему развивать, но если ты настаиваешь пожалуйста:

Кере́ки (самоназвания анкалгакку — «приморские люди», аракыкку — от чук. кэрэкит) — один из недавно исчезнувших палеоазиатских народов России. Последний представитель кереков умер в 2005 году. По переписи 2002 года кереками себя записали 8 чел. (2002, оценка), хотя реально их видимо было меньше. В 1959 году насчитывали около 100 чел. Жили в селе Майно-Пыльгино Беринговского района Чукотского автономного округа. Проживали в нескольких посёлках отдельными семьями смешанно с чукчами, подверглись ассимиляции с их стороны.​

Мещера, мурома, меря. Исчезло название народов, а сами они стали нами, русскими :)​

На карте остались Мещерские Озера, город Муром, река Нерская (была переименована из Мерской из-за неблагозвучности :))​

чуванцы, онкилоны, омуки - исчезнувшие народы на Северо-Востока Сибири​

Половцы, Обры, Хазары, Сарматы, Готы и Скифы (хотя это уже скорее территория Украины)​

Волжские Болгары​

в основном это финно-угорские малые народы и народы крайнего севера,а так же народы жившие на дальнем востоке.​

у тебя инет же есть зачем меня заставляешь гуглить? ​

Мамука! Ты вроде как меня не читаешь. Если народы не хотят сохранять свою индентичность, они ее не сохраняли по собственной инициативе. Но им разговаривать на своем языке или проводить свои обряды никто в России не запрещал.

 

[Камаз]

мне не хочется эту тему развивать, но если ты настаиваешь пожалуйста:

Кере́ки (самоназвания анкалгакку — «приморские люди», аракыкку — от чук. кэрэкит) — один из недавно исчезнувших палеоазиатских народов России. Последний представитель кереков умер в 2005 году. По переписи 2002 года кереками себя записали 8 чел. (2002, оценка), хотя реально их видимо было меньше. В 1959 году насчитывали около 100 чел. Жили в селе Майно-Пыльгино Беринговского района Чукотского автономного округа. Проживали в нескольких посёлках отдельными семьями смешанно с чукчами, подверглись ассимиляции с их стороны.​

Мещера, мурома, меря. Исчезло название народов, а сами они стали нами, русскими :)​

На карте остались Мещерские Озера, город Муром, река Нерская (была переименована из Мерской из-за неблагозвучности :))​

чуванцы, онкилоны, омуки - исчезнувшие народы на Северо-Востока Сибири​

Половцы, Обры, Хазары, Сарматы, Готы и Скифы (хотя это уже скорее территория Украины)​

Волжские Болгары​

в основном это финно-угорские малые народы и народы крайнего севера,а так же народы жившие на дальнем востоке.​

у тебя инет же есть зачем меня заставляешь гуглить? ​

Афигеть винегрет.

 

[kizole]

Готы и Скифы (хотя это уже скорее территория Украины)

Теперь все ясно. Украинцы это смесь готов и скифов.

 

[Субботин]

Теперь все ясно. Украинцы это смесь готов и скифов.

Да кстати. Я внимание не обратил. Мамука что-то не то по гуглил.
Были скифы и готы, которые произошли от великих укров и великих грузин

 

[Vladimir]

Проживали в нескольких посёлках отдельными семьями смешанно с чукчами, подверглись ассимиляции с их стороны.

виноваты русские?

Мещера, мурома, меря.

врядли они скорее всего перетекли в мордву.

Волжские Болгары

=татары.отчасти чуваши.

 

[Юта]

Если ты не заметил- я нигде не написал что они- молодцы. Но вот скажи- что мешает сделать правозащитную организацию, которая будет решать такие вопросы? Вопросы совершенно логичные и законные- бесспорно. Но почему спрашиваете с этих правозащитников? Сами-то что? Из меня правозащитник не получится, и я это отчётливо понимаю, но я и вопросов этих не задаю.

Да я бы создала, но кушать хочется, приходится зарабатывать на хлеб насущный, поэтому на беспристрастную правозащитную деятельность времени не остается. Вот получить бы какой либо грант, тогда другое дело. У вас, случаем, нет на примете?
ЗЫ. Следует ли вас понимать, что вы тоже считаете наших видных правозащитников - банальными наемными работниками на содержании Госдепа?

 

[alexxx_old]

Следует ли вас понимать, что вы тоже считаете наших видных правозащитников - банальными наемными работниками на содержании Госдепа?

Да, абсолютно. А что- в этом есть какое-то сверхзнание? Как вы говорите- кушать хоцца, а гранты дают за такую херь. Это вы серьёзно относитесь к тому, что они вещают, а я никогда к этому бреду всерьёз не относился. Пишут на заказ, говорят на заказ, некоторые даже талантливо (но это редко, это штучный товар, обычно недоумки попадаются).

 

[Vladimir]

интересно а сколько в USA иностранных провозащитных организаций?ради интереса попробую поискать.плохо ангельским плохо владею,на русскоязычных наверно трудно будет найти.