Российский маразм и паранойя.

[Просто Джорж]

Виталия Григорьевича Артюхова, бывшего министра Правительства РФ и друга столичного мэра.

Почитал его биографию на википедии.. В Москве он вроде никогда не работал и к мэрии никакого отношения не имеет.
Ельцинский сокол.

 

[смит]

 

[смит]

Рейдерский захват "Хачапури" на Павелецкой

Разве "рейдерский"? Как угодно по другому, но не рейдерский.

 

[Просто Джорж]

Рейдерский захват "Хачапури" на Павелецкой

Разве "рейдерский"? Как угодно по другому, но не рейдерский.

А если не рейдерский, то никто и внимания не обратит..
Больше АДА и обязателбно приплести правительство и мэра..

 

[Politruk]

Разве "рейдерский"? Как угодно по другому, но не рейдерский.

А если не рейдерский, то никто и внимания не обратит..
Больше АДА и обязателбно приплести правительство и мэра..

- может для начала дать определение "рейдерскому захвату"?
- да какие бы сейчас не давались определения, уголовная суть произошедшего очевидна, даже если мотивы у Робин Гудов были благородными...
- а с чего вдруг эти ребята решили, что могут таким образом действовать? Для этого надо либо мозгов не иметь, либо руки сильно волосатые... Ну, либо и то, и другое...

 

[Просто Джорж]

А если не рейдерский, то никто и внимания не обратит..
Больше АДА и обязателбно приплести правительство и мэра..

- может для начала дать определение "рейдерскому захвату"?
- да какие бы сейчас не давались определения, уголовная суть произошедшего очевидна, даже если мотивы у Робин Гудов были благородными...
- а с чего вдруг эти ребята решили, что могут таким образом действовать? Для этого надо либо мозгов не иметь, либо руки сильно волосатые... Ну, либо и то, и другое...

Вообще то судя по описанию эти ребята это собственники спорного помещения.
И заходят в собственное помещение.

 

[sasha]

Не, а что тогда полицию не вызывали, вроде как времени придостаточно было...
не всё так просто, нет белых-черных, все серенькие.

 

[Politruk]

- может для начала дать определение "рейдерскому захвату"?
- да какие бы сейчас не давались определения, уголовная суть произошедшего очевидна, даже если мотивы у Робин Гудов были благородными...
- а с чего вдруг эти ребята решили, что могут таким образом действовать? Для этого надо либо мозгов не иметь, либо руки сильно волосатые... Ну, либо и то, и другое...

Вообще то судя по описанию эти ребята это собственники спорного помещения.
И заходят в собственное помещение.

- пусть смотрят в договор аренды
- а как должен действовать собственник в случае, если арендатор препятствует отправлению законных интересов собственника? В стране перестали работать институты власти? Когда?
- судя по представленной информации (собственник передал участок с гаражами, на месте которых арендатор возвел ресторан), группа граждан (часть из которых скрывала лица - ну, ведь законные собственники всегда так делают) начали портить чужое имущество... А чО, обычное дело...

Суд, приставы и тогда законное проникновение. Никак не иначе.

 

[Politruk]

Не, а что тогда полицию не вызывали, вроде как времени придостаточно было...
не всё так просто, нет белых-черных, все серенькие.

Кто не вызвал? Кто нападал или кто оборонялся? В этом отношении куцая информация, хотя в СМИ писали, что полиция была на месте происшествия... Но, что то официальных заявлений не было, в отличие от других преступлений - возможно еще разбираются...чья крыша круче...

 

[Просто Джорж]

Вообще то судя по описанию эти ребята это собственники спорного помещения.
И заходят в собственное помещение.

- пусть смотрят в договор аренды
- а как должен действовать собственник в случае, если арендатор препятствует отправлению законных интересов собственника? В стране перестали работать институты власти? Когда?
- судя по представленной информации (собственник передал участок с гаражами, на месте которых арендатор возвел ресторан), группа граждан (часть из которых скрывала лица - ну, ведь законные собственники всегда так делают) начали портить чужое имущество... А чО, обычное дело...

Суд, приставы и тогда законное проникновение. Никак не иначе.

Да в любом договоре аренды есть пункт согласно которому Арендатор в имеет полное право зайти в собственное помещение для контроля, и арендодатель не имеет права его туда не пускать.
Аренда дело мутное.
А вот то что общепитовскую забегаловку устроили на территории бывшего гаража, это явный признак того что никаких прав делать этого у "чебуречников" не было..
Ни один СЭС такое не позволит.
Видимо в этом и состоит основное противоречие..
В общем как обычно, чебуречники сначала накуралесят, ав потом всех вокруг винят..

"В стране перестали работать институты власти" звучит конечно громко... мне только интересно в какой момент они перестали...

 

[Politruk]

- пусть смотрят в договор аренды
- а как должен действовать собственник в случае, если арендатор препятствует отправлению законных интересов собственника? В стране перестали работать институты власти? Когда?
- судя по представленной информации (собственник передал участок с гаражами, на месте которых арендатор возвел ресторан), группа граждан (часть из которых скрывала лица - ну, ведь законные собственники всегда так делают) начали портить чужое имущество... А чО, обычное дело...

Суд, приставы и тогда законное проникновение. Никак не иначе.

Да в любом договоре аренды есть пункт согласно которому Арендатор в имеет полное право зайти в собственное помещение для контроля, и арендодатель не имеет права его туда не пускать.
Аренда дело мутное.
А вот то что общепитовскую забегаловку устроили на территории бывшего гаража, это явный признак того что никаких прав делать этого у "чебуречников" не было..
Ни один СЭС такое не позволит.
Видимо в этом и состоит основное противоречие..
В общем как обычно, чебуречники сначала накуралесят, ав потом всех вокруг винят..

"В стране перестали работать институты власти" звучит конечно громко... мне только интересно в какой момент они перестали...

- ну, судя по притянутой вами за уши темы с СЭС, институты власти просто отсутствуют...
- откуда такие глубокие знания в сфере перепрофилирования промышленных зданий/объектов? Думаю, московские девелоперы сейчас затаили дыхание в тревожном ожидании...
- то, что написано в договоре рассматривает суд. Если собственник столкнулся с нарушением, то он обращается по инстанции, а не набирает бригаду громил. Или я все таки что то упустил в правовом поле РФ? Были изменения?!

PS
Судя по этой инфо, я действительно не в курсе о новых способах разрешения конфликтов:
http://www.newsru.com/russia/10aug2013/tarusa.html

 

[Просто Джорж]

Да в любом договоре аренды есть пункт согласно которому Арендатор в имеет полное право зайти в собственное помещение для контроля,

- ну, судя по притянутой вами за уши темы с СЭС, институты власти просто отсутствуют...
- откуда такие глубокие знания в сфере перепрофилирования промышленных зданий/объектов? Думаю, московские девелоперы сейчас затаили дыхание в тревожном ожидании...
- то, что написано в договоре рассматривает суд. Если собственник столкнулся с нарушением, то он обращается по инстанции, а не набирает бригаду громил. Или я все таки что то упустил в правовом поле РФ? Были изменения?!

PS
Судя по этой инфо, я действительно не в курсе о новых способах разрешения конфликтов:
http://www.newsru.com/russia/10aug2013/tarusa.html

Для начала арендатор не должен препятствовать проходу собственника на территорию помещения.
Все остальное лирика.
Чебуречник хотя бы скан договора выложил, что бы подтвердить свои слова. но судя по всему врет как сивый мерин.
Нет у него никакого договора на пять лет..

 

[смит]

ПРО ЭЛЕКТРИЧЕСТВО.
ПИСЬМО Г-НУ МЕДВЕДЕВУ, МИРДВЕРЬМЯЧУ.(Для простодушных, кто, вроде меня, не понял, при чем тут мир, и дверь, и мяч, - это цензурный омофон ругательства пиздобол (peace-door-ball).
Господин Медведев,

Я прочёл новость о введении "социальной нормы потребления электроэнергии" в 70 кВт на человека в месяц. Эта информация побудила меня обратиться к Вам этим письмом, чтобы уведомить Вас о том, что Вы, на мой взгляд, невероятный мирдверьмяч. Как и Ваши дружбаны, с которыми Вы эту норму и собираетесь ввести.

Предлагаю Вашему мирдвермячному вниманию нехитрую калькуляцию.

 

[Vladimir]

70 кВт,это действительно не реально,
Надо поискать инфу,
часто журналисты спецом делают вбросы,ради ,ради чего журналисты это делают, не знаю
А если это в действительности так,то слов нету...

 

[Vladimir]

ока нашел только это,
http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2013/07/130730_electricity_prices_rise.shtml

Разброс уровня норм в разных регионах значительный: например, в Нижегородской области социальная норма равняется 50 кВт-ч, в Красноярском крае - 110 кВт-ч, а в Орловской области – 200 кВт-ч в месяц на человека.
Как я понял местные решают сколько будет социальная норма

 

[Politruk]

Для начала арендатор не должен препятствовать проходу собственника на территорию помещения.
Все остальное лирика.
Чебуречник хотя бы скан договора выложил, что бы подтвердить свои слова. но судя по всему врет как сивый мерин.
Нет у него никакого договора на пять лет..

- и чО "правовед", какой вывод?... т.е. дальше берем набираем толпу молодняка и идем громить шаурму?
- без договора? т.е. без договора перепрофилировали объект, произвели конструкционные изменения и неотделимые улучшения, которые без ведома собственника не производятся, а также прошли, скорее всего, регистрацию оных... ну, конечно врет, что был договор, а главное какие "убедительные" доводы у Просто Джоржа!
- есть договор или нет (хотя если его нет, то тут есть очень большие вопросы к собственнику), заключен ли он на 1 год, или на 5, или хоть на 10, какая разница? вы не в курсе каким образом решаются хозяйственные споры, или каким образом в РФ защищаются имущественные интересы?
Напоминаю: или суд, приставы, или заявление в правоохранительные органы. Правда не сложно?

ПыСы
трех мартышек в балаклавах, чудаков, перевернувшим пластиковые туалеты закрывают в легкую, а тут организованная группа, с распределенными ролями, кое кто в масках (значит осознают незаконность действий) совершают насильственные действия, и вроде как вопросов по самому действу вопросов нет? а Просто Джорж?!

 

[Politruk]

ока нашел только это,
http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2013/07/130730_electricity_prices_rise.shtml

Разброс уровня норм в разных регионах значительный: например, в Нижегородской области социальная норма равняется 50 кВт-ч, в Красноярском крае - 110 кВт-ч, а в Орловской области – 200 кВт-ч в месяц на человека.
Как я понял местные решают сколько будет социальная норма

а какие у местных мотивы и возможности? поднимать тарифы для промышленности невозможно, заводы встают, а в РФ за счет перекрестного субсидирования основная нагрузка по тарифам была на промышленности... вот, нашли легальный способ загрузить население - а кого еще?

 

[Просто Джорж]

- и чО "правовед", какой вывод?... т.е. дальше берем набираем толпу молодняка и идем громить шаурму?
- без договора? т.е. без договора перепрофилировали объект, произвели конструкционные изменения и неотделимые улучшения, которые без ведома собственника не производятся, а также прошли, скорее всего, регистрацию оных... ну, конечно врет, что был договор, а главное какие "убедительные" доводы у Просто Джоржа!
- есть договор или нет (хотя если его нет, то тут есть очень большие вопросы к собственнику), заключен ли он на 1 год, или на 5, или хоть на 10, какая разница? вы не в курсе каким образом решаются хозяйственные споры, или каким образом в РФ защищаются имущественные интересы?
Напоминаю: или суд, приставы, или заявление в правоохранительные органы. Правда не сложно?

ПыСы
трех мартышек в балаклавах, чудаков, перевернувшим пластиковые туалеты закрывают в легкую, а тут организованная группа, с распределенными ролями, кое кто в масках (значит осознают незаконность действий) совершают насильственные действия, и вроде как вопросов по самому действу вопросов нет? а Просто Джорж?!

Политрук, хватит херню нести..Какой суд, какие приставы.
В первую очередь соблюдаются права собственника..
Собственник имеет полное право распоряжаться своей собственностью так как ему в голову придет, даже договор в одностороннем порядке расторгнуть.
Если собственник своими действиями нанес ущерб арендатору, то тот идет в суд и там пытается потребовать возмещения, но.. еще раз Права собственника в первую очередь, нарушения собственником договора уже в суде.
Любой мент приехавший по вызову на такую разборку, как правило влезать в спор не будет, но если влезет то прежде всего будет защищать интересы собственника, а не арендатора.

А договора специально заключаются на год, потому что собственник имеет оставляет себе возможность его не продлевать.
По похожей схеме Лева Пономарев недавно вопил.. Засел в чужом офисе, и пытался всему миру доказать что его незаконно выселяют из помещения ему не принадлежащего..

Посмотрю я на тебя, когда ты сдашь квартиру, а потом тебя туда пускать не будут потому что у тебя нет решения суда.

 

[Politruk]

- и чО "правовед", какой вывод?... т.е. дальше берем набираем толпу молодняка и идем громить шаурму?
- без договора? т.е. без договора перепрофилировали объект, произвели конструкционные изменения и неотделимые улучшения, которые без ведома собственника не производятся, а также прошли, скорее всего, регистрацию оных... ну, конечно врет, что был договор, а главное какие "убедительные" доводы у Просто Джоржа!
- есть договор или нет (хотя если его нет, то тут есть очень большие вопросы к собственнику), заключен ли он на 1 год, или на 5, или хоть на 10, какая разница? вы не в курсе каким образом решаются хозяйственные споры, или каким образом в РФ защищаются имущественные интересы?
Напоминаю: или суд, приставы, или заявление в правоохранительные органы. Правда не сложно?

ПыСы
трех мартышек в балаклавах, чудаков, перевернувшим пластиковые туалеты закрывают в легкую, а тут организованная группа, с распределенными ролями, кое кто в масках (значит осознают незаконность действий) совершают насильственные действия, и вроде как вопросов по самому действу вопросов нет? а Просто Джорж?!

Политрук, хватит херню нести..Какой суд, какие приставы.
В первую очередь соблюдаются права собственника..
Собственник имеет полное право распоряжаться своей собственностью так как ему в голову придет, даже договор в одностороннем порядке расторгнуть.
Если собственник своими действиями нанес ущерб арендатору, то тот идет в суд и там пытается потребовать возмещения, но.. еще раз Права собственника в первую очередь, нарушения собственником договора уже в суде.
Любой мент приехавший по вызову на такую разборку, как правило влезать в спор не будет, но если влезет то прежде всего будет защищать интересы собственника, а не арендатора.

А договора специально заключаются на год, потому что собственник имеет оставляет себе возможность его не продлевать.
По похожей схеме Лева Пономарев недавно вопил.. Засел в чужом офисе, и пытался всему миру доказать что его незаконно выселяют из помещения ему не принадлежащего..

Посмотрю я на тебя, когда ты сдашь квартиру, а потом тебя туда пускать не будут потому что у тебя нет решения суда.

- митинговать не надо, и нести пургу... чтобы утверждать о правах собственника, надо разбираться во всех перипетиях взаимоотношений собственника и арендатора, а арбитром может выступить только суд... и стыдно, человеку имевшего отношение к правоохранительной системе этого не знать!... хотя, кому я?...
- какие у вас есть факты подтверждающие нарушение прав собственника?
- где вы такой чуши нахватались? собственник уже распорядился своей собственностью, заключив договор аренды, а значит принял на себя определенный договором объем обязательств. К стати, порядок расторжения договора знаете? И еще раз напомню вам, а вам приходится все время напоминать очевидные факты, арендатор произвел на объекте неотделимые улучшения, и коль собственнику приспичит расторгнуть договор, то он будет обязан компенсировать сумму понесенных затрат арендатором...
- да вам то откуда про ментов знать, судя по вашим ляпам, вы хоть и работали в системе, то видимо случайно попали туда, и, скорее всего, по счастливому стечению обстоятельств ее покинули...
еще раз, все зависит от вида нарушения прав собственника, и если будет уголовно-правовой состав, то нет никаких проблем вмешаться, и даже будут обязаны сделать... также, есть меры прокурорского надзора... но, что мешает собственнику обратиться в суд? в чем проблема? есть нарушения - собственник идет в суд, в чем проблема?
- да, и хрен с этими сроками! что вы тут прописные истины пишите? плавали - знаем!... что эта группировка на объекте делала? почему вламывались в помещение, создавая угрозу сотрудникам, осуществляющим охрану объекта? на каком основании нанесли телесные повреждения охранникам? почему лица прятали?
- ну, и в чем вы аналогию увидели в случае с Пономаревым? Что директор департамента имущественных отношений г. Москвы с группой ряженных в балаклавы двери взламывал и стекла бил? Или вы уверены, что у Хинкальной именно истек срок аренды и они незаконно занимали помещение? Вы врать то когда закончите? Ну, что за манере вбросить какую нибудь за уши притянутую ложь, и на это сделать далеко идущий вывод!
Лев Пономарев снимал данное помещение длительное время, периодически переоформляя договор аренды. Судя по информации СМИ, договор аренды продлен не был, Департамент имущественных отношений потребовал освободить помещение, и при отказе обратился в полицию, которая и завершило эту стадию спора. Заметьте полиция, а не гопота!

ПыСы
Вы тут ратовали за применение оружия для целей самообороны. Видимо лучший вариант, если у охранников были бы стволы...

 

[alexxx_old]

- и чО "правовед", какой вывод?... т.е. дальше берем набираем толпу молодняка и идем громить шаурму?
- без договора? т.е. без договора перепрофилировали объект, произвели конструкционные изменения и неотделимые улучшения, которые без ведома собственника не производятся, а также прошли, скорее всего, регистрацию оных... ну, конечно врет, что был договор, а главное какие "убедительные" доводы у Просто Джоржа!
- есть договор или нет (хотя если его нет, то тут есть очень большие вопросы к собственнику), заключен ли он на 1 год, или на 5, или хоть на 10, какая разница? вы не в курсе каким образом решаются хозяйственные споры, или каким образом в РФ защищаются имущественные интересы?
Напоминаю: или суд, приставы, или заявление в правоохранительные органы. Правда не сложно?

ПыСы
трех мартышек в балаклавах, чудаков, перевернувшим пластиковые туалеты закрывают в легкую, а тут организованная группа, с распределенными ролями, кое кто в масках (значит осознают незаконность действий) совершают насильственные действия, и вроде как вопросов по самому действу вопросов нет? а Просто Джорж?!

Политрук, хватит херню нести..Какой суд, какие приставы.
В первую очередь соблюдаются права собственника..
Собственник имеет полное право распоряжаться своей собственностью так как ему в голову придет, даже договор в одностороннем порядке расторгнуть.
Если собственник своими действиями нанес ущерб арендатору, то тот идет в суд и там пытается потребовать возмещения, но.. еще раз Права собственника в первую очередь, нарушения собственником договора уже в суде.
Любой мент приехавший по вызову на такую разборку, как правило влезать в спор не будет, но если влезет то прежде всего будет защищать интересы собственника, а не арендатора.

А договора специально заключаются на год, потому что собственник имеет оставляет себе возможность его не продлевать.
По похожей схеме Лева Пономарев недавно вопил.. Засел в чужом офисе, и пытался всему миру доказать что его незаконно выселяют из помещения ему не принадлежащего..

Посмотрю я на тебя, когда ты сдашь квартиру, а потом тебя туда пускать не будут потому что у тебя нет решения суда.

Жора, похоже ты такой же правоохранитель как я космонавт. И совершенно не разбираешься в подобных вопросах. Тут у нашей головной фирмы арендаторы (гаражный кооператив, железные гаражи) специально развалили чтобы не с кого было спрашивать. Так вот, по решению суда эти гаражи с нашей территории убирали. Каждое действие предъявлялось судебным приставам в количестве 4 штук, описывалось под роспись на бумаге и фиксировалось на видеокамеру. Так что то, что ты написал- полная херня. Абсолютная. От первой до последней буквы.