Российская судебная система

[Glokiy_Kuzdr]

Есть статистика?

20% по Европе. В инете есть ссылка на научный труд.
(К. Ф. Гуценко, Л. В. Головко, Б.А. Филимонов. Уголовный процесс западных государств. С. 277—278)

 

[Субботин]

Не. Не надо смертную казнь вводить. Судебные ошибки есть и будут. Бум убивать невинных? На уровень преступности в цивилизованных странах не влияет. Террориста-смертника пугать казнью, что ежа голой жопой.

Ну может ты и прав. Но только меня ломает , когда жив тот человек, который унес жизни ни в чем не повинных людей.

 

[Просто Джорж]

Мне плевать на США. Я не хочу, чтобы наша судебная система, не была хуже, чем даже в США. А она реально хуже.

Чем она хуже, есть факты?
Или опять одни умозаключения на основании статьи из либеральной прессы типа Огонька?

И если действительно плевать на США то надо научится обходится без фраз:

как бы я не относился к США, но у них реально работает состязательность в уголовном процессе.

Была бы там эта пресловутая состязательность, то их бы полицейские наркотики бы не подбрасывали...

 

[Субботин]

Чем она хуже, есть факты?
Или опять одни умозаключения на основании статьи из либеральной прессы типа Огонька?

И если действительно плевать на США то надо научится обходится без фраз:

Была бы там эта пресловутая состязательность, то их бы полицейские наркотики бы не подбрасывали...

Нет на основании личного опыта
У нас этим занимаются практически регулярно, в США отдельные случаи.

 

[Субботин]

Не обратил внимания, за какие преступления у нас сажают воров в законе? Если найдешь хотя бы пять уголовных дел предусмотренных ст. 210 УКРФ в отношении вора в законе за последнии 5 лет. Я признаю то, что я не прав.

 

[Просто Джорж]

20% по Европе. В инете есть ссылка на научный труд.
(К. Ф. Гуценко, Л. В. Головко, Б.А. Филимонов. Уголовный процесс западных государств. С. 277—278)

Еще раз, в Европе существует норма досудебного признания вины, т. е дела где приступник добровольно признался в суд не направляются.
По оставшимся делам, возможно 20% оправданий, но там
если брать общую статистику общая будет такой же на уровне 1-2%

 

[Субботин]

Еще раз, в Европе существует норма досудебного признания вины, т. е дела где приступник добровольно признался в суд не направляются.
По оставшимся делам, возможно 20% оправданий, но там
если брать общую статистику общая будет такой же на уровне 1-2%

А что- нибудь более доказательное есть, кроме умозаключений?

 

[Субботин]

Еще раз, в Европе существует норма досудебного признания вины, т. е дела где приступник добровольно признался в суд не направляются.
По оставшимся делам, возможно 20% оправданий, но там
если брать общую статистику общая будет такой же на уровне 1-2%

Странно. Ну, если человек пошел на сделку, рассказал, где лежит украденное и признал свою вину, так чего его оправдывать? И зачем это пускать в общий счет. Давай считать тех, кто не пошел на сделку и не признал, свою вину. Может они действительно не виновны. Потом я не понял. С чего ты отсекаешь такие уголовные дела. Что приговор этим людям в Европе выносит не судья? Кто тогда выносит приговор? Что полиция имеет право в Европе, сама без судьи назначать наказания убийцам, грабителям и т.д поэтому это не входит в общую статистику? Расскажи

 

[Просто Джорж]

У нас этим занимаются практически регулярно, в США отдельные случаи.

А что- нибудь более доказательное есть, кроме умозаключений?

 

[Просто Джорж]

. Что приговор этим людям в Европе выносит не судья?

В соответствии со статьей 314 УПК РФ (принятой только в 2009 году)обвиняемый вправе при наличии согласия государственного или частного обвинителя и потерпевшего заявить о согласии с предъявленным ему обвинением и ходатайствовать о постановлении приговора без проведения судебного разбирательства по уголовным делам о преступлениях, наказание за которые, предусмотренное Уголовным кодексом Российской Федерации, не превышает 10 лет лишения свободы.

У нас эта норма пока еще не имеет широкого приминения, на западе сплошь и рядом,
если вина очевидна, то до суда получаешь срок.

 

[Субботин]

А что- нибудь более доказательное есть, кроме умозаключений?

Понятно. Я вроде пояснил, откуда я знаю. А доказательством служит то за, что садятся воры в законе.

 

[Просто Джорж]

А что- нибудь более доказательное есть, кроме умозаключений?

Что бы мои слова были более доказательны, почитай УПК на досуге для общего развития.

 

[Просто Джорж]

А доказательством служит то за, что садятся воры в законе.

Вор в законе будет сидеть за подкинутые наркотики?
Да не смеши мои тапочки.
Эти дела прокатывают толкько на обдолбанных наркоманах, не имеющих денег на адвоката.
В любом другом случае, адвокат такое дело в миг разваливает, а мент подкинувший наркоту рискует загреметь за фальсификацию.

 

[Субботин]

Вор в законе будет сидеть за подкинутые наркотики?
Да не смеши мои тапочки.
Эти дела прокатывают толкько на обдолбанных наркоманах, не имеющих денег на адвоката.
В любом другом случае, адвокат такое дело в миг разваливает, а мент подкинувший наркоту рискует загреметь за фальсификацию.

Джорж, да нет, если вор наркоша, ему подкидывают наркоту, если нет, то ствол. Так они у нас и садятся, то за ствол, то за наркоту. Возьми список воров и почитай за что их сажал Уголовный розыск или РУБОП. Наркота, оружие, подделка документов, иногда мошенничество, но это редко.
Джорж вот вы кем работаете или работали, если не секрет?

 

[Субботин]

Что бы мои слова были более доказательны, почитай УПК на досуге для общего развития.

А причем тут УПК? Уж тогда комментарий к УПК надо читать. Умник блин. Тебе для общего развитие, мне может тоже ,что- нибудь посоветовать почитать?. Не зарывайся всезнайка? Я знаю, что у нас в стране, каждая кухарка спец в правоохранительной деятельности. Вот блин специалист правовед. Охреневаю над такими....

 

[Субботин]

В соответствии со статьей 314 УПК РФ (принятой только в 2009 году)обвиняемый вправе при наличии согласия государственного или частного обвинителя и потерпевшего заявить о согласии с предъявленным ему обвинением и ходатайствовать о постановлении приговора без проведения судебного разбирательства по уголовным делам о преступлениях, наказание за которые, предусмотренное Уголовным кодексом Российской Федерации, не превышает 10 лет лишения свободы.

У нас эта норма пока еще не имеет широкого приминения, на западе сплошь и рядом,
если вина очевидна, то до суда получаешь срок.

От кого получаешь срок? Кто уполномочин давать наказание? Ты вообще разницу понимаешь? Без судебного разбирательства......повторить еще раз? Или дошло?
Просто Суд не проводить процесса и судебного расследования, с адвокатами свидетелями, потерпевшими и т.д. Обвиняемый доставляется в суд и судья ему объявляет оговоренный срок. Решение все равно судебное и идет в общую статистику.

 

[Субботин]

Джорж! Чтобы ты не смешил свои тапочки, посмотри за что сидят воры в законе! Конечно там разные бывают статьи. Но 210 это редкость, в основном за наркоту. Смотришь очень легко. Набираешь....ну того же ВВЗ Хусейна- слепого. И посмотри за что он сидит. И так далее
А это, тебе почитать, вместо УПК РФ. Это лучше, в УПК ты не хрена не понимаешь. Гы! Гы! Лучше комментарии к УПК читай.
http://lib.rus.ec/b/283977/read

"Последние задержания
В основном воров в законе задерживают за наркотики, однако среди инкриминируемых им преступлений есть и разбойные нападения, кражи и случаи мошенничества"......

 

[Просто Джорж]

От кого получаешь срок? Кто уполномочин давать наказание? Ты вообще разницу понимаешь? Без судебного разбирательства......повторить еще раз? Или дошло? Просто Суд не проводить процесса и судебного расследования, с адвокатами свидетелями, потерпевшими и т.д. Обвиняемый доставляется в суд и судья ему объявляет оговоренный срок. Решение все равно судебное и идет в общую статистику.

Кто там и куда доставляется, хватит чушь из пальца высасывать.
Это норма у нас все еще не работает, сказки про судебную статистику кому нибудь другому сочиняй.
Я тебе привел цитату, что бы ты хоть немного понял о чем речь...)

А причем тут УПК? Уж тогда комментарий к УПК надо читать. Умник блин. .

УПК при том, что у нас досудебные решения тоже выносятся, но ты даже ни малейшего представления не имеешь на каком основании.
Ты еще мне книжки про мафию и кресного оца посоветуй почитать.
Книгочей)) Да они все на наркоте сидят, им и подкидывать ничего не надо.

Тебе для общего развитие, мне может тоже ,что- нибудь посоветовать почитать?. Не зарывайся всезнайка? Я знаю, что у нас в стране, каждая кухарка спец в правоохранительной деятельности. Вот блин специалист правовед. Охреневаю над такими...Вот блин специалист правовед. Охреневаю над такими....

А я уже над такими и не охреневаю...Я таких на скозь вижу..
Любой пенсионер, пересидевший пару лет перед пенсией на блатной должности и не раскрывший ни одного уголовного дела, мнит себя великим экспертом по борьбе с преступностью.
Передо мной то можешь не выкобениваться, я таких как ты на сквозь вижу)))
Все познания про воров в законе из книжек...

 

[alexxx_old]

Института проблем правоприменения при Европейском университете в Санкт-Петербурге
Еще та контора...
Что-то вроде Хельсинской группы.

Жора, не бери пример с АГУ. Голословно отвергать доводы собеседника только потому что они не укладываются в твою стройную модель- демагогия чистой воды.

 

[alexxx_old]

А что- нибудь более доказательное есть, кроме умозаключений?

Жора, ты тоже доказательностью мягко говоря не злоупотребляешь...