Политическая жизнь Украины.

[Politruk]

 

[Stas]

Супер!

Теперь мы знаем, что у укроармии нет даже трусов! А еще приборов ночного видения!

Но Ляшко-то, КРАСАВА. Такой милашка...

 

[Роберт]

Регион постепенно погружается в полный хаос.
Позавчера стрельба в Макеевке, погибли случайные люди.
Вчера ночью была стрельба почти в центре Донецка, р-н Цирка.
Утром захват автоматчиками Донецкой ЖД дороги, бульвар Пушкина.
На Мариупольской развилке перестрелка погиб милиционер опер, уголовного розыска.
По городам и окрестностям много вооруженных людей, без опознавательных знаков, без всяких признаков принадлежности к той или иной противоборствующей стороне.
Люди в рстерянности, в неведении, в прострации... Кто, что, и для чего делает никто ничего не знает. Парализованы полностью все службы.
Города притихли, опустели, как перед бурей.

Был в Красноармейске, узнал кое какие подробности.
Приезжало 70 человек из батальона Днепр, когда срывались, смывались после расстрела людей в здании горсовета в попыхах оставили, забыли два своих паспорта.
По прописке, жители Волынской обл. . В соцсетях светятся без зазрения совести, бравируют в экипировке, с оружием, веселые и довольные.

На шахты поступила часть денег на зарплату. Директора дали команду пока отбой, не выплачивать. Почему, от кого поступило такое указание не понятно.

 

[Politruk]

По городам и окрестностям много вооруженных людей, без опознавательных знаков, без всяких признаков принадлежности к той или иной противоборствующей стороне.

 

[Vladimir]

Украина. Силовики кушают захваченную на блок-постах пищу 16/05/14.
Украинская Армия 16 мая 2014 г.
Снабжение Украинской армии продуктами питания до сих пор оставляет желать лучшего.

 

[Vladimir]

По городам и окрестностям много вооруженных людей, без опознавательных знаков, без всяких признаков принадлежности к той или иной противоборствующей стороне.

гуляй поле iii?

 

[Vladimir]

 

[Politruk]

млять! и кто то еще будет Издеть, что у РФ не было возможностей влиять на внутреннюю политику?!...
http://www.forbes.ru/milliardery-ph...yut-rossiiskie-milliardery-na-ukraine/photo/1

а вот какую позицию по Украине занимает эта братва? совпадает ли она с нац. интересами РФ, с интересами русских?..

 

[Politruk]

«О шахтерском быдле» или кто разваливает Украину

 

[смит]

Дорогие мои форумчане, наверное я ватник и колорад потому, что сил душевных нет, читать Ваши, такие умные, посты в ответ на реплики Роберта.
Я понимаю - нельзя помогать защитникам ЮгоВостока, это крайне вредно для нашего с Вами благополучия, для интересов нашего великого государства.
Вот только те ребята, что на подступах к Славянску против укрармии и правосекофф, этого не отражают, они до сих пор верят, что позади Москва и не отступают.
Страна моя замутила хитрый финт - у полудохлой, отмайданеной прогрессивным Западом, Украины отмела Крым. Отлично, кроме шуток! У нас снова есть свой "непотопляемый авианосец", и Севастополь снова наш! Теперь мы можем запросто туда поехать и искупаться в собственном крымском Чёрном море. Россия опять круче и вежливее всех, но по прежнему добрая и отзывчивая, поэтому готова осыпать благодеяниями Крымских татар, и даже петь им дифирамбы на крымско-татарском языке в надежде понравиться...
А под Славянском люди умирая кричат по русски.
Какая то мрачная фантасмагория.
Я, знаете ли, не силён во всяких там стратегических выводах и прогнозах. Я просто чувствую, что это несправедливо.
Это несправедливая война русской надежды. Война верящих в Россию с ненавидящими Россию. И их, верящих, конечно, не предавали, ибо ничего не обещали.
Эти наивные ватники- колорады сами придумали свой русский мир и сами за него умирают...
Некоторые, такие как я, утверждают, что уже только поэтому они наши, свои русские.
А получается- вовсе не факт, что свои, ибо Россия своих не бросает.

 

[Politruk]

Дорогие мои форумчане, наверное я ватник и колорад потому, что сил душевных нет, читать Ваши, такие умные, посты в ответ на реплики Роберта.
Я понимаю - нельзя помогать защитникам ЮгоВостока, это крайне вредно для нашего с Вами благополучия, для интересов нашего великого государства.
Вот только те ребята, что на подступах к Славянску против укрармии и правосекофф, этого не отражают, они до сих пор верят, что позади Москва и не отступают.
Страна моя замутила хитрый финт - у полудохлой, отмайданеной прогрессивным Западом, Украины отмела Крым. Отлично, кроме шуток! У нас снова есть свой "непотопляемый авианосец", и Севастополь снова наш! Теперь мы можем запросто туда поехать и искупаться в собственном крымском Чёрном море. Россия опять круче и вежливее всех, но по прежнему добрая и отзывчивая, поэтому готова осыпать благодеяниями Крымских татар, и даже петь им дифирамбы на крымско-татарском языке в надежде понравиться...
А под Славянском люди умирая кричат по русски.
Какая то мрачная фантасмагория.
Я, знаете ли, не силён во всяких там стратегических выводах и прогнозах. Я просто чувствую, что это несправедливо.
Это несправедливая война русской надежды. Война верящих в Россию с ненавидящими Россию. И их, верящих, конечно, не предавали, ибо ничего не обещали.
Эти наивные ватники- колорады сами придумали свой русский мир и сами за него умирают...
Некоторые, такие как я, утверждают, что уже только поэтому они наши, свои русские.
А получается- вовсе не факт, что свои, ибо Россия своих не бросает.

 

[Роберт]

Из уважения к Юте просто промолчу...

А ну ка не промолчи. И причем здесь Тамара не пойму?
А еще лучше расскажи что нибудь о Стрелкове-Гиркине и его друге, теперь премьере ДНР Бородай.
Вот почитать решил, узнать хотя бы что то. Но везде такая муть, ничего вразумительного.

Один:
Окончил Московский государственный историко-архивный институт. По образованию историк. Проходил срочную службу в вооружённых силах
С 1989 года увлекается военной реконструкцией и историей Белого движения.
Принимал участие в боевых действиях в Приднестровье, Боснии, Чечне.
Выполнял специальные задания в других регионах России.

Ни где обучался военному делу, ни в каком звании воевал, никаких подробностей, деталей о службе, наградах...
Вообше ничего, абсолютно темная лошадка.
Историк, реконструктор, корресподент, побывал в горячих точках, инвестиционный фонд... . Все.

Иии министр Обороны.

Второй.
Принимал участие в событиях сентября-октября 1993 года в Москве на стороне Верховного совета РСФСР, противостоявшего президенту Борису Ельцину...
В 1994 году окончил философский факультет Московского государственного
университета.
С июня 1994 года, работая военным корреспондентом РИА Новости
В 2001—2002 годах занимал должность заместителя главного редактора журнала «Русский предприниматель»
С апреля 2001 года — соучредитель и генеральный директор ЗАО «Социомастер», специализирующейся на консалтинге в кризисных ситуациях.
Философ. Профессия корреспондент, PR-консультант...

Иии премьер правительства.

Вместе:
В августе 1999 года специальные корреспонденты газеты «Завтра»Александр Бородай и Игорь Стрелков подготовили репортаж из Кадарской зоны Дагестана.
Стрелков после выхода в отставку работал начальником службы безопасности инвестиционного фонда «Маршал-Капитал» российского предпринимателя К. В. Малофеева. В течение долгого времени представителем этого инвестиционного фонда также работал друг Игоря Стрелкова — Александр Бородай.

В Крыму говорят были вместе.

Но:

Еще 7 апреля Донецкий Республиканский народный совет принял ряд решений, одно из которых — решение о проведении референдума по вопросу вхождения региона в состав России не позднее 11 мая.
В своём «Обращении ДНР к президенту РФ Владимиру Путину» депутаты требуют от президента Россиирешительных действий:


"…обращаемся к Вам, Владимир Владимирович, как к последней надежде на наше будущее и будущее наших детей. Только в России мы видим единственного защитника нашей культуры русского мира. Только миротворческие контингенты российской армии смогут дать убедительный сигнал киевской хунте, которая пришла к власти через оружие и кровь."

"12 мая 2014 года сопредседатель временного правительства ДНР Денис Пушилин зачитал «воззвание ДНР», в котором содержалась просьба к Российской Федерации рассмотреть вопрос о вхождении Донецкой народной республики в состав России. В соответствии с воззванием высшим органом государственной власти в Донецкой народной республике отныне является Верховный совет, который формирует правительство ДНР и Совет безопасности ДНР"


Почему то здесь, в ответ тишина...

 

[Роберт]

Дорогие мои форумчане, наверное я ватник и колорад потому, что сил душевных нет, читать Ваши, такие умные, посты в ответ на реплики Роберта.
Я понимаю - нельзя помогать защитникам ЮгоВостока, это крайне вредно для нашего с Вами благополучия, для интересов нашего великого государства.
Вот только те ребята, что на подступах к Славянску против укрармии и правосекофф, этого не отражают, они до сих пор верят, что позади Москва и не отступают.
Страна моя замутила хитрый финт - у полудохлой, отмайданеной прогрессивным Западом, Украины отмела Крым. Отлично, кроме шуток! У нас снова есть свой "непотопляемый авианосец", и Севастополь снова наш! Теперь мы можем запросто туда поехать и искупаться в собственном крымском Чёрном море. Россия опять круче и вежливее всех, но по прежнему добрая и отзывчивая, поэтому готова осыпать благодеяниями Крымских татар, и даже петь им дифирамбы на крымско-татарском языке в надежде понравиться...
А под Славянском люди умирая кричат по русски.
Какая то мрачная фантасмагория.
Я, знаете ли, не силён во всяких там стратегических выводах и прогнозах. Я просто чувствую, что это несправедливо.
Это несправедливая война русской надежды. Война верящих в Россию с ненавидящими Россию. И их, верящих, конечно, не предавали, ибо ничего не обещали.
Эти наивные ватники- колорады сами придумали свой русский мир и сами за него умирают...
Некоторые, такие как я, утверждают, что уже только поэтому они наши, свои русские.
А получается- вовсе не факт, что свои, ибо Россия своих не бросает.

Молодец. Не в бровь, а в глаз.

 

[kizole]

круче всё

[politrussia.ru]

Уровень аналитических дискуссий в рунете отлично описал политолог Семен Уралов: “Считать что на фоне украинского кризиса тронулись умом и превратились в кровожадных кликуш только киевские коллеги - в корне неверно. Среди московских коллег таких тоже неимоверное количество.“

Целью данного материала ялвяется отход от кликушества и холодный анализ ситуации на Украине.

Начну с необходимых уточнений по нескольким эмоционально важным темам:


Почему нет военной интервенции РФ?

Если бы этот текст был написан на несколько дней раньше, значительную его часть пришлось бы посвятить объяснению почему вводить войска на Украину - нецелесообразно и просто глупо, даже после референдума. К счастью, лучше чем я с этой задачей справился руководитель сопротивления в Славинске, Игорь Стрелков, который в своем видео обращении очень четко описал инертность местного населения Луганска и Донецка в плане реальных действий по защите своих интересов от хунты. Предвидя аргументы насчет участия в референдуме, хочу сразу сказать, что галочка в бюллетене это конечно круто, но не сильно отличается от хипстерско-белоленточных потуг “снести режим“ лайком в фейсбуке. Оттого что “лайк“ сделан ручкой в бюллетене, суть не меняется. Референдум был необходимым, но далеко не достаточным действием.


Насколько Кремль готов к событиям на Украине и насколько он сейчас импровизирует?

Советую прочитать вот эту телеграмму Wikileaks : [wikileaks.org]) , в которой видно что кремль американцам еще в 2008 году четко указывал сценарии, которые мы видим сегодня: “Experts tell us that Russia is particularly worried that the strong divisions in Ukraine over NATO membership, with much of the ethnic-Russian community against membership, could lead to a major split, involving violence or at worst, civil war. In that eventuality, Russia would have to decide whether to intervene; a decision Russia does not want to have to face.“ -- “эксперты говорят нам что Россия особенно озабочена тем что сильное разделение мнений на Украине по вопросу вступления в НАТО, с учетом того что большая часть этнических русских - против, может привести к серьезному расколу, с применением насилия или в худшем случае к гражданской войне. В этом сценарии России придется выбирать: вмешиваться или нет, и Россия не хочет сталкиваться с таким выбором.“


Логично предположить что такое развитие событий для Кремля не было сюрпризом и что сейчас мы находимся в пусть и неприятном но более-менее проработанном сценарии, что-то вроде “плана Е“.


Для того чтобы понять, что Кремль будет делать дальше, формулируем цели:

- Не допустить вступления Украины в НАТО

- Не допустить установление и стабилизацию на Украине русофобского режима, что предполагает денацификацию

- Не допустить геноцид русского населения Юго-Востока


В идеале требуется реализация всех трех целей и при этом нужно не сломать российскую экономику в процессе переориентирования на Азию и одновременно не дать американцам оттянуть свой экономический конец за счет ЕС.


Как можно эти цели реализовать?

Давайте рассмотрим самый простой сценарий и посмотрим какие у него есть уязвимые точки и отрицательные последствия:


Итак, армия РФ входит на Украину и за несколько дней доходит до Киева, потом захватывает всю Украину. “Патриоты“ ликуют, парад на Хрещатике, итд.


Вроде бы достигли всех трех целей, но возникают следующие проблемы:

1. В ЕС, в котором европейские бизнес-элиты потихоньку прижимают к ногтю своих политиков и спускают на тормозах санкции, однозначно побеждает “Партия Войны“ (она же “Партия США“). Против РФ врубают максимальные санкции с ужасающем эффектом прежде всего для европейской экономики, которая немедленно падает в рецессию. Но радоваться нечему.

На этом фоне, американцы легко продавливают подписание своего варианта The Transatlantic Trade and Investment Partnership - торгового пакта, который превращает ЕС в придаток американской экономики. Переговоры о нем идут прямо сейчас и для американцев ввод войск РФ на Украину был бы огромным подарком. Санкции против РФ уничтожают европейский бизнес, а снятие торговых барьеров с США добивает его. Что мы имеем на выходе: ЕС - как будто после после войны, США - все в белом радостно осваивают европейские рынки на которых у них уже нет и не будет конкурентов, РФ - не в лучшей форме. Никому не кажется, что кто-то в этой ситуации - лох, и этот кто-то явно не США? Кстати, аргументы насчет того, что европейские политики не допустят экономического суицида в расчет принимать не стоит. Еврочиновники и не на такое способны, как показывает практика.


2. Помимо того, что Кремль окажет услугу Вашингтону, нужно посмотреть на то, что будет с самой Россией.

•Если против РФ врубят санкции до того как будет подписан газовый мега-контракт на 30 лет с Китаем, то Китай сможет договариваться о цене с позиции силы. Фактически с позиции шантажа.

•Если против РФ врубят санкции до того как будет подписан нефтяной мега-контракт с Ираном, через который Роснефть сможет контролировать еще 500000 баррелей нефти в день, то Иран сможет договариваться о цене с позиции силы.

•Все последующие попытки сконструировать что-то, вплоть до просто поставок нужного нам сейчас импорта, будут очень и очень дорогими.

•Если санкции врубят до подписания договора о создании Евразийского экономического пространства, представьте себе какой козырь получат Лукашенко и Назарбаев для того чтобы выкрутить руки Путину на переговорах. Еще немного и Москве ради создания Евразэса придется доплачивать за свою нефть.


3. РФ придется взять на себя подъем украинской экономики, денацификацию (где взять нужное количество денацификаторов в пыльных шлемах?), вести борьбу с компактными группами украинских нацистов, которых будут поддерживать и снабжать из-за рубежа.


По сумме, понятно что в этом сценарии сильно выигрывают США и Китай. России остается лишь чувство глубокого морального удовлетворения, экономические проблемы и будущие проклятья от щирых украинцев, которые будут недовольны “жизнью под оккупацией“.





Как расположены по времени ключевые точки наших уязвимостей:


1. Газовый контракт с Китаем - май-июнь, возможно 20-22 мая

2. Нефтяной контракт с Ираном - лето

3. Важно! Выборы в Европарламент, на которых много голосов получат евроскептики-союзники РФ. После выборов будет собран другой состав Еврокоммиссии с которым будет значительно легче работать – 25 мая.

4. Собрание всех нужных документов/разрешений/итд на строительство Южного Потока - 16 мая. справились!


Это то что видно невооруженным глазом, но есть еще аспекты, которые очень важны но к которым сложно приложить четкий график:

1. Переход на расчеты в рублях за энергоносители. Нефть и газ - не картошка, есть долгосрочные контракты которые нельзя переделать в одностороннем порядке, требуется долгая работа по замене на новые плюс изменение текущих.

2. Переход на котирование в рублях цен на энергоносители (на торги в рублях) на российских площадках -- это абсолютно адский труд, хотя бы потому, что никто до сих пор ничего подобного по-настоящему не делал.

3. Собственная платежная система

4. Подготовка импортозамещения или налаживание работы с азиатскими поставщиками (не в авральном режиме)


Список можно и нужно продолжить, это то что вижу я, а у Кремля кругозор значительно шире.


Теперь добавим интересные инициативы нашего МИДа, который не сидит сложа руки. Например, вицеминистр Карасин 6 мая был в Дохе и встречался со всей катарской верхушкой. Результаты, на мой вкус, получились шокирующими. По сообщениям МИД, катарский эмир заявил, что он ценит “убедительную и последовательную региональную политику РФ“, что очень неожиданно для страны, которая вроде бы союзник США и 100%-й оппонент РФ в Сирии. На мой взгляд, ларчик открывается просто и дело в том, что американские мечты залить весь мир дешевым газом являются для Катара смертным приговором. Без сверхвысоких цен на газ, Катар не просто теряет надежды на региональное величие, а становится трупом. Доха ориентируется быстро и начинает предлагать интересное: “в то же время, был сделан акцент на ускорении координации в рамках Форума Стран-Экспортеров Газа (GECF)“, следующий саммит которого (вот совпадение!) пройдет в Катаре. Форум Стран-Экспортеров Газа - это организация в которую входят такие страны как Россия, Иран, Катар, Венесуэла, Боливия и другие экспортеры и которую долго, но безуспешно Кремль пытался превратить в газовый аналог ОПЕК. Не исключено, что сейчас настал звездный час для потенциального газового картеля. Впервые, три главных экспортера газа: Россия, Катар, Иран имеют очень схожие интересы и вполне могут работать по одну сторону баррикад для того чтобы разделить и “взять за жабры“ и рынок СПГ и рынок трубного газа. Такой газовый картель, даже в усеченном формате (только РФ, Катар, Иран) будет контролировать как минимум 55% мировых запасов газа и иметь серьезные возможности сильно влиять на энергетические рынки ЕС и Азии. Конечно, у такого проекта будет много проблем, он будет встречать противодействие, никто не дает гарантий что все получится, но важно видеть что Москва активно ищет возможности получить дополнительные стратегические преимущества в борьбе с США.


Надеюсь, теперь понятно на что Кремль тратит время, которое он старается выиграть на Украине и почему это важно.


Вернемся к задачам связанным напрямую с Украиной и отметим, что даже реализация всех важных внешнеполитических проектов не поможет провести денацификацию Киева и сделать так чтобы российские войска или повстанческую армию Новороссии ждали бы с хлебом-солью по крайней мере в центральных областях. Если у армии Новороссии проблемы с мобилизацией в Луганске и Донецке,то работать с более зомбированными регионами будет очень и очень сложно. Однако, представляется, что на стороне РФ скоро выйдут на поле Полковник Голод и спецподразделение Гиперок (“Гиперинфляция“), которые резко изменят баланс сил.


Украинской экономике - конец. С учетом провального весеннего сева, уничтоженных урожаев овощей (заморозки), отсутствия кредитов, проблем с газом, скачка цен на ГСМ, можно смело заявлять что экономике придет северный зверек, который будет полным и пушистым. Денег хунте никто не даст и даже у МВФ, который что-то обещал про 17 миллиардов долларов (ровно 50% от того что нужно Украине на этот год), в договор встроена “отмазка“: если Киев не контролирует все регионы, то Киев не получит ни цента. Голод, холод и гиперинфляция (вызванная обрушением гривны) будут активно работать на ослабление хунты и на вправление мозгов щирых украинцев. Россию они конечно любить не будут, но этого и не нужно. Нужно чтобы период Януковича им вспоминался как сладкий, недостижимый сон. Неизбежный хаос и полный развал социальных структур, вкупе с вялотекущей гражданской войной гарантирует, что в НАТО Украину не возьмут ибо Европа “ляжет на рельсы“, да и в самих США более-менее умеренные политики не дадут сделать шаг, который очевидным образом приведет не к победе США, а к втягиванию страны в ядерную войну.


Более того, в условиях тотального экономического краха, у шахтеров, металлургов и других товарищей, которые намертво приклеены сейчас к своим рабочим местам из страха их потерять и в надежде “переждать все в хате с краю“, больше не будет такой возможности. Им придется участвовать, в том или ином формате, в решении политических и экономических проблем Новороссии. Скорее всего, участвовать придется с оружием в руках.


Одновременно, у хунты им. Порошенко появится сильнейший стимул договариваться с Москвой, идти на уступки, предлагать компромиссы. В этом направлении Порошенко будет толкать новая Еврокомиссия, которой нужен будет покой на востоке и стабильный газовый транзит. В этом же направлении Порошенко будут толкать социальные взрывы, вызванные полковником Голодом и диверсантом Гиперком.


Все эти факторы, в сумме, открывают для Кремля большие возможности по переформатированию бывшей Украины в нечто соответствующее интересам РФ. Именно этого сценария пытаются избежать Штаты и именно из-за него у них есть серьезные мотивы спешить для того чтобы перевести конфликт в горячую фазу с применением войск и масштабным кровопролитием.


Если сложить время которое нужно для действий Голода и время нужное для решения внешнеполитических задач в плане налаживания работы с Китаем, Ираном, отвязки от доллара, импортозамещения итд то (очень примерно) можно прийти к выводу, что нужно где-то 5-9 месяцев (тот самый декабрь, о котором Янукович пытался договориться) для обеспечения решения украинского и других вопросов с максимальным преимуществом России. На этот период, нужно обеспечить как минимум сохранение Украины в состоянии гражданской войны (т.е. поддержка ДНР, ЛНР, но Киев слишком быстро брать не надо дабы не создать себе лишних проблем), а в идеале совместить гражданскую войну с затянутыми и вязкими переговорами внутри Украины, с участием международных наблюдателей, что-то вроде формата 2+4 , т.е. Порошенко, Царев + РФ, ЕС, ОБСЕ, США.


Последний штрих. За последние месяцы, США сильно притормозили работу своего печатного станка, уменьшив “вливание денег“ (специально упрощаю формулировки) с 85 до 55 миллиардов долларов в месяц. Очень многие ожидают (например [www.reuters.com])) , что станок полностью выключат к концу этого года. Опять тот самый декабрь. Связано это с тем что доллар хоть и основная международная валюта, но печатать его бесконечно - нельзя. По разным оценкам, Америка почти полностью использовала “ресурс прочности“ бакса, который позволял шалить с станком. Более того, побочный и неизбежный эффект таких трюков заключается в занижении ставок по американским облигациям что, с одной стороны помогает Вашингтону платить меньше по долгам но с другой стороны, фактически душит всю американскую пенсионную и страховую систему которые построены на ожидании совсем других доходностей от своих портфелей облигаций. Грубо говоря, к концу года у США будет выбор между тем чтобы взорвать свою социальную систему ради того чтобы печатать дальше, или сильно сократить свои аппетиты ради того чтобы сохранить хоть какой-то шанс на стабилизацию у себя дома. Судя по снижению количества долларов вбрасываемых в систему, Вашингтон решил, что предотвращение взрыва у себя - важнее внешнеполитических амбиций.


Теперь, сложив паззл окончательно, получаем прогноз:


- Америка будет пытаться всеми силами обострить кризис на Украине, для того чтобы ослабить РФ и положить под себя весь европейский рынок до того как придется выключить свой печатный станок.


- Кремль будет стараться перевести кризис на Украине из острой фазы в хроническую - гражданскую войну плюс вялотекущие переговоры на фоне экономического коллапса Украины. Одновременно, Кремль будет использовать время для того чтобы создать максимально комфортные условия для перехода в фазу острого противостояния с США - отвязка от доллара, работа с Китаем, Ираном, Катаром, создание Евразэс итд.


- Полное окончание кризиса — декабрь 2014, возможно раньше, если США прекратит попытки обострения

http://www.polityka.pl/tygodnikpolityka/swiat/1580241,1,sikorski-dodaje-otuchy-ukraincom.read
Сикорский: Украина в одном шаге от «молдавского успеха»

 

[Politruk]

At the secret training base of Ukraine's militias

 

[Politruk]

 

[Politruk]

 

[kizole]

Дайте нашим мужикам-парням кроме автоматов, хотя бы зарплаты обычных российских контрактников, социальную защиту их семей, завтра разнесут все в пух и прах, станут моментально бандерлоги спринтерами.
Нашим не привыкать смерти в глаза каждый день смотрят. За копейки горят в шахтах, на цепи, шнеки комбайновые наматываются, под завалами пачками...
.

Ярош говорят оружие раздает своим


"Я не згоден! Саме українскький націоналізм був рушійною силою Майдану! Саме українські націоналисти організували Майдан, очолили и привели його до Перемоги! Ніякої "мультикультурности" не було и не буде, не тільки на Майдані а й у всій соборній Україні! Крапка! Вам це зрозуміло?"

 

[Vladimir]

Я понимаю - нельзя помогать защитникам ЮгоВостока, это крайне вредно для нашего с Вами благополучия, для интересов нашего великого государства.

весь вопрос в том как помогать,
открытым вторжением российских войск?
которое всем миром будет называться не аннексией а открытой оккупацией.
я за помощь ДНР и ЛНР но другими способами,введя войска в Украину мы на 99% пример головные,и не факт что из него вылезмем,а скорей всего после того как кроме штатов и ЕС придётся вводить полноценные санкции,которые наверняка повлиял на состояние РФ,как не знаю,

 

[Vladimir]

1. В ЕС, в котором европейские бизнес-элиты потихоньку прижимают к ногтю своих политиков и спускают на тормозах санкции, однозначно побеждает “Партия Войны“ (она же “Партия США“). Против РФ врубают максимальные санкции с ужасающем эффектом прежде всего для европейской экономики, которая немедленно падает в рецессию. Но радоваться нечему.

На этом фоне, американцы легко продавливают подписание своего варианта The Transatlantic Trade and Investment Partnership - торгового пакта, который превращает ЕС в придаток американской экономики. Переговоры о нем идут прямо сейчас и для американцев ввод войск РФ на Украину был бы огромным подарком. Санкции против РФ уничтожают европейский бизнес, а снятие торговых барьеров с США добивает его. Что мы имеем на выходе: ЕС - как будто после после войны, США - все в белом радостно осваивают европейские рынки на которых у них уже нет и не будет конкурентов, РФ - не в лучшей форме. Никому не кажется, что кто-то в этой ситуации - лох, и этот кто-то явно не США? Кстати, аргументы насчет того, что европейские политики не допустят экономического суицида в расчет принимать не стоит. Еврочиновники и не на такое способны, как показывает практика.

именно о это я здесь давно и говорю,если Крым запад слил судя по картогрфам западным,
то Украину не дадут просто так подмять под Россию,
устроят максимальный кирдык.