Политическая жизнь Украины.

[Просто Че]

как-то не вериться.

не вериТСя
УчитЬся Вам и учитЬся. Русскому языку.

 

[Игорь]

не вериТСя
УчитЬся Вам и учитЬся. Русскому языку.

Непременно ! Пару уроков дадите ?))))
А за свою ложь опять не возжелаете ответить ? Кто Вас воспитывал.... не научили за слова отвечать... Дать пару уроков ?))))

 

[Игорь]

Кремль в районе 17 апреля должен влезть силовым образом. Вот если не влезет, тогда и наступит реально худший сценарий.

Кстати... просто гениальный "прогноз" ! В переводе : либо влезет либо нет ! И всегда будет повод заявить "а я предупреждал" !))))

 

[Просто Че]

Кстати... просто гениальный "прогноз" ! В переводе : либо влезет либо нет ! И всегда будет повод заявить "а я предупреждал" !))))

Если не влезет, значит, я был слишком хорошего мнения о Кремле, а мой прогноз по вовлечению РФ в силовой сценарий на Украине не оправдался.
Прогноз о невозможности решения украинского кризиса дипломатическим путём оправдывается. Никакой федерализации и близко не предвидится. А вот Ваш контрпрогноз летит к чёрту.

 

[gonchir]

в Азербайджанской ССР советские воинские части помогали азербайджанским шовинистам проводить геноцид армян - просто перешли по наследству от Москвы к Баку.

Сопли утри, "историк".
И не ври.
Если какой азербайджанец- бывший советский военнослужащий и занимался подобным (что наверняка), то ключевое слово в предыдущем словопостроении- "бывший".
Советские части никогда не были в подчинении у вновь возникших местных органов управления.

 

[Игорь]

Если не влезет, значит, я был слишком хорошего мнения о Кремле, а мой прогноз по вовлечению РФ в силовой сценарий на Украине не оправдался.

Я готов сейчас на пари.... никакого вмешательства 17-го не будет ! Но Вы же прикроетесь "предательством" Кремля !))))
Кстати... крымских татар все еще нужно "зачистить" ?)))

Прогноз о невозможности решения украинского кризиса дипломатическим путём оправдывается. Никакой федерализации и близко не предвидится.

Эээ, нет ! Лукавите ! Референдум таки более чем возможен !Пока возможен... А следовательно - возможна и федерализация без "свержения" !
И вот сейчас.... первый (и уверен - последний) серьезный к Вам вопрос : как думаете, есть ли шансы у Украины сохраниться хотя-бы в сегодняшних границах без федерализации ?
О ! И сразу - второй ! А что Вы понимаете под федерализацией ?

А вот Ваш контрпрогноз летит к чёрту.

Какой еще мой "контрпрогноз" ??? Вы о чем вообще ? О 17-м апреля ? Так я же предложил пари !)))

 

[Просто Че]

в Азербайджанской ССР советские воинские части помогали азербайджанским шовинистам проводить геноцид армян - просто перешли по наследству от Москвы к Баку.

Сопли утри, "историк".
И не ври.
Если какой азербайджанец- бывший советский военнослужащий и занимался подобным (что наверняка), то ключевое слово в предыдущем словопостроении- "бывший".
Советские части никогда не были в подчинении у вновь возникших местных органов управления.

Тут пишут, что Внутренние войска МВД СССР, расквартированные в АзССР, в Перестройку помогали Азербайджану сохранить территориальную целостность в Карабахе со всеми вытекающими.
http://www.miacum.am/docs/xronica/
Ещё что-то читал по данному вопросу, но искать ссылку лень.

 

[Роберт]

Слишком долго мы отступали. Сдали столько русского люда, что... .
Чечня, таджикистан, Молдова, Прибалтика.
Если сейчас сдадим русских на Украине- это будет последний штрих к моральному уничтожению русскости.
Космополитизм победит окончательно.
Нас за гнали в угол.

Мудро Алексей, мудро.
Крым, черное море, белый пароход... значит защитили?
А несчастных, доведенных до отчаяния, до полуголодного состояния таких же русских, шахтеров, металлургов, химиков...сдать нацикам и сектантам?

12 апреля , г. Краснодон, таможня ст.Изварино, г.Донецк (Ростовский), люди ходят туда сюда вереницей, беспрерывно, сплошным потоком ...
Я здесь живу более 40 лет, эти две области такие же русские, как и Крым, поверьте на слово.

 

[Просто Че]

Я готов сейчас на пари.... никакого вмешательства 17-го не будет !

Предлагайте условия пари и чёткую формулировку.

Кстати... крымских татар все еще нужно "зачистить" ?

Крымские турки - долгоиграющий фактор дестабилизации, который никуда не исчезнет, как его ни осыпай деньгами. Введение неформальной (незаконной!) этноквоты на руководящие должности, кинопремия "Ника" "Хайтарме" и вице-премьерство спонсору фильма, русофобского телеканала ATR и "Хизб-ут-Тахрир", московскому (!) бизнесмену Ленуру Ислямову будут иметь далеко идущие последствия. Собственно, уже видим, как турки подминают под себя Бахчисарайский дворец, а, учитывая тягу турок к самозахвату всего, докуда загребущие ручки дотянутся, ничего хорошего не жду от них и дальше

Референдум таки более чем возможен !Пока возможен... А следовательно - возможна и федерализация без "свержения" !

Какой референдум - общеукраинский? Такой - возможен. Но ничего не даст.
Никакой федерализации с нынешними киевскими властями не будет! Ни "Батькивщина", ни Порошенко под это не заточены. Собственно, градус беспредела киевских путчистов всё более зашкаливает.

как думаете, есть ли шансы у Украины сохраниться хотя-бы в сегодняшних границах без федерализации ?

Есть! В случае полного устранения Кремля от ситуации и карт-бланша от Запада на любой беспредел. Постреляют самых буйных русских, кого-то выжмут в беженцы, остальных загонят под шконку. Во Львове такое в Перестройку уже было.

что Вы понимаете под федерализацией ?

Вот Вы и расскажите, что понимаете. А я отвечу, разделяю ли я это понимание или нет.

Какой еще мой "контрпрогноз" ??? Вы о чем вообще ? О 17-м апреля ? Так я же предложил пари !

Я про федерализацию. Она невозможна. Но я уверен, что у Вас есть своё понимание термина "федерализация" - что-то навроде озвученной Киевом и подтверждённой Лавровым "децентрализации" с неясными юридическими перспективами.

 

[gonchir]

5 июля 1988 года За час до официально объявленного окончания забастовки, в аэропорт «Звартноц», ворвались советские солдаты под командованием генерала Макашева. Выделив из общей массы людей «граждан армянской национальности»

советские солдаты стали избивать их, не щадя женщин и детей. Сотни людей были избиты, многие покалечены, некоторые пропали без вести. Советскими солдатами был застрелен Хачик Захарян, пытавшийся сфотографировать происходящее.

18 сентября 1988г. Толпа азербайджанцев, неподалеку от селения Ходжалы, напала на колонну советских солдат и армянских мирных жителей, доставлявших продовольствие и товары первой необходимости в Степанакерт. После этого несколько сот армян, вооруженных топорами и охотничьими ружьями, направились к поселку с целью возмездия. Части внутренних войск МВД преградили им путь и остановили большинство нападавших, но некоторым все же удалось прорваться в Ходжалы, и там завязался жестокий бой с азербайджанцами. По меньшей мере два десятка человек получили ранения, двое солдат позже скончались. Из г.Шуши были депортированы последние жители армянской национальности.

Не хочу завязываться с таким крючкотвором , как ты, в бессмысленной дискуссии, но ... . Чуток.
По первой цитате- чтобы это понимать, надо знать всю подноготную.
Множество факторов: относительное стремление к независимости армян, иногда приобретавшее такие формы, как, например, взрывы в московском метро; иногда приобретающая циничность ,реклама своих " болестей"; стремление переиграть азербайджанцев в информационной войне любым способом. Всем этим факторам мы обязаны появлением данных строк, в правдивость которых я, проживший все это очевидцем, ну не могу поверить никак.
По второй цитате- назвать это поддержкой геноцида можно только нанюхавшись ацетона, например.И, кстати, чисто формально: войска МВД во все времена никогда не имели никакого отношения к войскам министерства обороны.

 

[kizole]

Неужели удалось развести немцев на оплату ими газа за украинцев?

Поставки газа в Украину через Польшу начнутся завтра, 16 апреля

 

[Игорь]

Предлагайте условия пари и чёткую формулировку.

А разве не четко ? Вы озвучили ввод войск до 17-го апреля (включительно) - я утверждаю, что его не будет... Что Вам еще нужно ?)))

Крымские турки - долгоиграющий фактор дестабилизации

Ну вот начерта мне это бла-бла-бла ? Вопрос был конкретный : крымских ТАТАР зачизать таки будем ?))

Какой референдум - общеукраинский? Такой - возможен. Но ничего не даст.

Да какая разница - даст/не даст ??? Это - область фантазии ! Факт остается фактом : федерализация без "переворота" возможна !)))

Есть! В случае полного устранения Кремля от ситуации и карт-бланша от Запада на любой беспредел. Постреляют самых буйных русских, кого-то выжмут в беженцы, остальных загонят под шконку.

)))))) Вы сами-то правда в это верите ??? Это - просто Ваши методы - "зачистить крымских татар" ! Поверьте - даже западенцы на это неспособны !)))
И я так Вас понял : нынешняя власть рассчитывает именно на "устранение" и "карт-бланш" ?

Во Львове такое в Перестройку уже было.

Да ну ? А Вы хоть раз были во Львове ? Нет ? Я так и думал !)))

Я про федерализацию. Она невозможна. Но я уверен, что у Вас есть своё понимание термина "федерализация" - что-то навроде озвученной Киевом и подтверждённой Лавровым "децентрализации" с неясными юридическими перспективами.

Да ? Тогда сошлитесь таки на мой "контрпрогноз" ? Или опять солгали ? Не слишком часто ?)))
У меня есть легальное определение.... а у Вас ? На вопрос Вы так и не ответили.... Ох и скользкий Вы тип !)))

 

[Игорь]

Вот Вы и расскажите, что понимаете. А я отвечу, разделяю ли я это понимание или нет.

О как ! А на конкретный вопрос ответить слабо ? Повторяю : как Вы понимаете федерализацию ?
Вы еврей ??)))

 

[Игорь]

Кстати... Просто Че.... К Вам простенький (в соответствии с ником) вопрос : а чем так страшна федерализация нынешней украинской власти ? Почему она готова пойти на кровь, лишь бы ее не допустить ?

 

[Politruk]

Командующий контртеррористической операцией генерал Крутов задержан местными жителями (видео)

 

[Politruk]

типа от имени шахтеров говорит Микола Волинко...

 

[kuslin2]

Еще один пенз полез и получил по полной....
на фига ?
да хфрен его знает...

 

[Politruk]

Русский урок Украины (важный текст)

Друзья, я бы хотел перед вами покаяться. Дело в том, что я поддерживал Майдан на его начальных стадиях, полагая, что он даст нам пример мирной демократической цивилизованной смены власти в стране посредством массовых выступлений. Что он превратится в одну большую рекламу национальной солидарности и либерального национализма, рекламу тем более действенную, что смена власти произошла у соседнего славянского народа, буквально под боком. «Кровавый Путин пугает русских тем, что революция приведет к распаду страны и иностранной интервенции, но сейчас украинцы опровергнут всю его ложь и пропаганду делом». Огромные мирные акции протеста, целый набор политических лидеров на любой вкус, «мускулы революции» в виде необходимых для давления радикалов, испуганный проворовавшийся президент — что может пойти не так? И когда я приехал в Киев в начале февраля и говорил всем встреченным украинцам, что приехал у них учиться свободе, я не врал. Я искренне считал, что передо мной люди, стоящие на более высокой ступени развития, что передо мной представители дееспособной украинской нации, сражающиеся за свое право самостоятельно определять свою судьбу, сражающиеся за законность, за порядок, за абсолютную нетерпимость к полицейскому и чиновному произволу. Что передо мной европейцы, сумевшие европеизироваться, несмотря на бедность и постоянный постсоветский политический хаос.

Какие прекрасные возвышенные лица, какой огонь в глазах, какое ощущение жизни, ощущение истории, ощущение радости борьбы и радости преодоления! Какое национальное единение и какой триумф демократического, либерального национализма, взывающего не к этническим чисткам, но к попранному человеческому достоинству! Какие флаги, какие песни, какая атмосфера… Что, что может пойти не так? Конечно, есть отдельные ксенофобы, которые говорят, что украинцы никакая не нация, а тупые сельские пиздюки без интеллигенции, которым дай волю — на Майдане свиней пасти начнут, но это же художественное преувеличение, ксенофобия, имперские комплексы, бессильная злоба и зависть. Конечно же, украинцы, выходя на Майдан, понимают, что несут факел свободы для всего славянского мира, что все 350 миллионов славян смотрят на них как на Прометеев. Что все эти встреченные мной в Киеве мальчики и девочки, мужчины и женщины полны осознанием огромного значения взятой на себя миссии и огромной ответственности не только перед Украиной, но и перед всем славянским миром.

Вы знаете, оказалось — ни хуя. Вообще. Ни в рот ногой. Увлекшись своей пропагандой, опьянившись своей пропагандой, все эти прекрасные мужчины и женщины не заметили, что она действует, по соцопросам, лишь на половину страны. А вторая половина страны их не поддерживает. Причем разделение носит четкий этно-географический характер, разделяя Украину надвое. Они не заметили, что, победив, обязаны помирить разделенную страну, что-то предложить Юго-Востоку, лишившемуся власти и ждущему от евроинтеграции одни убытки. Вместо духа терпимости, дружбы и открытости, вместо попыток как-то подсластить горькую пилюлю потери власти, попыток задушить вторую мрачную половину страны в объятиях, все эти прекрасные мужчины и женщины повели себя как последние тупые сельские пиздюки, устроив войну символов. Атаковав лениных, девятые мая, борцов с фашизмом, русский язык и т.п. Устроили украинскую версию знаменитого Парада Победы, где, помните, знаменосцы с суровыми лицами бросают к Мавзолею штандарты побежденного Рейха. Абсолютное символическое унижение разгромленного врага.

С той лишь разницей, что Юго-Восток не только не был разгромлен, но даже толком и не начинал воевать, дистанцировавшись от проворовавшегося Януковича. Суровые знаменосцы кидали к майдановской сцене знамена живых, полнокровных, готовых к бою полков, скрипевших зубами от ярости при виде того, как очередной символ дорогого им советского прошлого предается поруганию. Произошло невероятное — развернув войну исключительно на символическом плане, революционный Киев смог мобилизовать апатичный Восток. Причем в процессе победители даже не задумывались, что если памятники Ленину выходят защищать сотни жителей, то, может, их снос стоит отложить на потом (особенно когда ты на краю финансового коллапса). А все, кто были несогласны, объявлялись продажными суками, с которыми даже спорить смысла нет — только ловить и бить толпой.

И в этой вакханалии, в этом самоупоении без попыток не то, что диалога, а хотя бы без попыток представить, что есть и другое мнение, я увидел нас, русских. Я увидел Путина, обзывающего всех недовольных «агентами Госдепа», и платных кремлевских блоггеров, рассказывающих про предателей, с которыми тоже нет смысла спорить — только ловить и бить толпой. Я увидел либералов и оппозиционеров, обвиняющих всех несогласных с ними «путинскими агентами». Я увидел коммунистов и социалистов, мечтающих о массовых расстрелах как единственной форме диалога. Я увидел русских националистов, постоянно делящих друг друга на «настоящих» и «ненастоящих». Увидел, наконец, себя с нежеланием воспринимать других как в принципе дееспособную сторону. Увидел пронизывающее наше общество нежелание признать, что мнений быть может больше одного, и что никогда не будет единомыслия, и надо учиться жить с людьми других взглядов, терпеть их, искать какой-то компромисс для общего блага и в целом понимать, что невозможно перестрелять всех, кто думает неправильно, что 37-го года больше не будет никогда.

Я увидел наше неумение сосуществовать друг с другом, быть действительно нацией, которую составляют люди разных взглядов и убеждений, достигающие общих целей путем переговоров, а не просто стадом зверьков, рассаженных по клеткам и только и ждущих как бы вцепиться в глотки друг другу. Я увидел всю нашу скрытую, подводную ненависть друг к другу, наконец выплеснувшуюся наружу, со всеми интеллигентными киевскими девочками и мальчиками, орущими «Подсыпайте им битое стекло в крупу! Впрыскивайте в бутылки с водой трупный яд! Забивайте гвозди в колбасу и передавайте колорадским ополченцам!» Увидел, как из-за прелестной европейской маски вылезло отсутствие традиций политической и общественной жизни, общественного договора, общественного компромисса, общественного признания права на другое мнение, права на других богов и героев.

Увидел — и ужаснулся, потому что мы немногим лучше киевлян, потому что путинский режим с его поисками «пятой колонны» и «национал-предателей» учит нас не согласию и компромиссу, а наоборот, исключению и подавлению. И либеральная оппозиция учит исключению и подавлению. И нет в стране никого, кто бы учил согласию и примирению, диалогу и компромиссу.

Ужаснулся потому, что рано или поздно больное, структурно дряхлое, структурно слабое государство РФ рухнет, и мы вновь окажемся предоставлены сами себе, и что мы тогда сделаем друг с другом? До чего дойдет нежелание признавать право на жизнь и суждение за другими, когда искусственные ограничения в виде ментов исчезнут?

Надеюсь, к тому моменту русский национализм будет достаточно силен, чтобы объединить нас всех национальным чувством, дать нам возможность сесть и договориться на том основании, что мы русские и нам незачем друг друга убивать, что мы единый народ, а не скопище враждующих политических группировок, готовых на любую подлость. Если же к тому времени русская нация будет недостаточно сильна… что ж, Украина дает нам грустный урок того, что случается со странами, чьи граждане не ощущают себя единой нацией.

 

[Politruk]

no comments

 

[Politruk]

no comments