Поездка Орунгала в Грузию. Просто наблюдения.

[alexxx_old]

Он не обманул.Он сказал, что не будет переделывать конституцию под себя
Да собственно он меня как избирателя , не разу не обманывал.
хотя в этом году я не собирался за него голосовать ,мне эта власть просто по человечески надоела,как говорится ничего личного Но увидев болотных людей подумал свят свят
И я кстати не один такой.

Вот именно про это я и писал.
Ах, обмануть меня несложно – я сам обманываться рад©

 

[АГУ]

А вашу русофобию тут послушать мы только и могем что фасовать окорочка

Орунгал, я вас поздравляю.

с ворами в законе шутки плохи, они им не веник а терморектальный дешифратор(он же паяльник) в задницу засунут. Миша должен был, хотя это и не реально, их просто к стенке поставить.

Что и хваленая полиция сразу воров забоялась? За что хвалили?

Полиция в таких централизованных странах, как Грузия и Россия, не работает сама по себе, а выполняет волю власти.

Но все же возвращаясь к Грузии опять спрашиваю у тебя что такого выдающего сделал Саакашвили кроме как полициянеберетвзятки?

Задал правильный вектор в развитии общества, дал возможность носителям демократических идей заняться их воплощением в жизнь. А носители старых коррупцинных схем вынуждены были затаиться.

Но, в отличие от Саакашвили он свой пост просто так не отдаст- это ясно как Божий день. Вот примерно так.

Интересно узнать, что позволяет тебе так утверждать? Выборы были совершенно прозрачными - на каждом участке веб-камеры, что вам ещё надо? И даже если где-то некие олухи пытались химичить, ну сколько процентов они там нахимичили? Опять же среди этих олухов были сторонники не только Путина и как ведет себя электорат белоленточников - мы тоже виделим, имеющий уши да услышит. И подкуп, и сговор и измена. И однако за Путина проголосовало большинство. Так что не знаю, что тебе так уж ясно.

Путин уничтожил оппозицию в стране. Породил чувство страха у тех, кто против него. Опустил до невозможности идею демократического общества. Дал всем ясно понять, что зарабатывать смогут только те, кто за него.

Я позволю себе сказать вам одну простую вешь. Я уже почти 20 лет живу в одной из самых демократических западных стран (это не преувеличение), и я абсолютно ясно вижу, что вся эта демократия и уважение к правам личности, закону и прочие основанно только на СТРАХЕ. Страхе получить чудовищьный штраф за превышение скорости, страхе за неудачную шутку о женщине навсегда потерять работу и искалечить свою жизнь. Страх, за малейшее нарушение закона получить реальный срок, после которого, вас уже никогда не примут ни на одну нормальную работу.

Орунгал, всё, вами перечисленное, не имеет отношение к демократии. Вы говорите о страхе в нарушении прав других людей. Все эти превышения скорости, оскорбление людей - это из области нарушения прав других людей. А демократия - это несколько другое. Это свобода слова к примеру. Я не вижу, чтобы тут кто-то себя самоцензурил именно в этом отношении из-за страха. Поэтому вы неправы.

 

[alexxx_old]

Орунгал, всё, вами перечисленное, не имеет отношение к демократии. Вы говорите о страхе в нарушении прав других людей. Все эти превышения скорости, оскорбление людей - это из области нарушения прав других людей. А демократия - это несколько другое. Это свобода слова к примеру. Я не вижу, чтобы тут кто-то себя самоцензурил именно в этом отношении из-за страха. Поэтому вы неправы.

Я тоже не вижу чтобы кто-то себя самоцензурил, сколь ни стараюсь. Так и в чём дело? Это- бред и не в этом дело. Ну вот пишу то, что думаю, и как-то не чувствую дискомфорта по этому поводу. И к Путину и к ЕдРу менее чем равнодушен. Дальше что?

 

[Onkulis]

Но все же возвращаясь к Грузии опять спрашиваю у тебя что такого выдающего сделал Саакашвили кроме как полициянеберетвзятки?

Задал правильный вектор в развитии общества, дал возможность носителям демократических идей заняться их воплощением в жизнь. А носители старых коррупцинных схем вынуждены были затаиться.

АГУ почему же общество не оценило заслуги Саакашвили? И не кажется ли тебе что вместо старых коррупционных схем пришли новые?

 

[Юта]

Тома, представь себе что вдруг Путин потеряет власть. И как ты думаешь, где окажутся через двое-трое суток все эти Христенки, Ивановы, Сечины и прочие рангом поменьше типа Тимченков и Абрамовичей?

Представляю. В Англиях. Но ведь фишка в том, что рос. менталитет никто не менял, а в Грузии оп -ля, и поменялся.

 

[Юта]

Полиция в таких централизованных странах, как Грузия и Россия, не работает сама по себе, а выполняет волю власти.

Полагаю, в нецентрализованной стране Канаде полиция сама себе устанавливает правила и рулит куда хочет?

 

[Юта]

Путин уничтожил оппозицию в стране. Породил чувство страха у тех, кто против него. Опустил до невозможности идею демократического общества. Дал всем ясно понять, что зарабатывать смогут только те, кто за него.

Ога, уничтожил. Только кто это там с каждым годом все больше мутит на Болотной? Про "демократическое общество", "идею" - не надо бла-бла, не на митинге.

 

[Игорь]

Полиция в таких централизованных странах, как Грузия и Россия, не работает сама по себе, а выполняет волю власти.

От это мысль ! Пафоса много, а вот самой мысли - ноль !
Не подскажите, в какой стране полиция работает "сама по себе" ?

адал правильный вектор в развитии общества, дал возможность носителям демократических идей заняться их воплощением в жизнь. А носители старых коррупцинных схем вынуждены были затаиться.

Еще один перл ! "Носители демократии", "носители старых коррупционных схем".... бессмысленный набор слов ! Но звучит впечатляюще !)))

Путин уничтожил оппозицию в стране. Породил чувство страха у тех, кто против него. Опустил до невозможности идею демократического общества. Дал всем ясно понять, что зарабатывать смогут только те, кто за него.

Да ? А как он "уничтожил" ? Смотрю на список оппозиционеров (ну, если не считать "оппозиционером" Ходорковского) до него и сейчас... все при деле, все достаточно упитанны.... да и список явно расширился !
И... вот я как-то зарабатываю... хотя далеко не "за" ! Неужели "большой брат" просмотрел ?)))

Орунгал, всё, вами перечисленное, не имеет отношение к демократии. Вы говорите о страхе в нарушении прав других людей. Все эти превышения скорости, оскорбление людей - это из области нарушения прав других людей. А демократия - это несколько другое. Это свобода слова к примеру.

Уууу... да Вы даже не знаете, что такое "демократия" ?? На досуге почитайте Аристотеля... Монтескъе.... Есть шанс, что поймете : "демократия" и "гражданское общество" понятия пересекающиеся но не тождественные ! Впрочем, в МИФИ логику не преподают...)))

 

[petr]

Вы говорите о страхе в нарушении прав других людей. Все эти превышения скорости, оскорбление людей - это из области нарушения прав других людей. А демократия - это несколько другое. Это свобода слова к примеру.

да действительно тезисы блестящие
демократия это к примеру свобода слова/c/
красный диплом говорите......

 

[Субботин]

А вашу русофобию тут послушать мы только и могем что фасовать окорочка

Орунгал, я вас поздравляю.

с ворами в законе шутки плохи, они им не веник а терморектальный дешифратор(он же паяльник) в задницу засунут. Миша должен был, хотя это и не реально, их просто к стенке поставить.

Что и хваленая полиция сразу воров забоялась? За что хвалили?

Полиция в таких централизованных странах, как Грузия и Россия, не работает сама по себе, а выполняет волю власти.

Но все же возвращаясь к Грузии опять спрашиваю у тебя что такого выдающего сделал Саакашвили кроме как полициянеберетвзятки?

Задал правильный вектор в развитии общества, дал возможность носителям демократических идей заняться их воплощением в жизнь. А носители старых коррупцинных схем вынуждены были затаиться.

Но, в отличие от Саакашвили он свой пост просто так не отдаст- это ясно как Божий день. Вот примерно так.

Интересно узнать, что позволяет тебе так утверждать? Выборы были совершенно прозрачными - на каждом участке веб-камеры, что вам ещё надо? И даже если где-то некие олухи пытались химичить, ну сколько процентов они там нахимичили? Опять же среди этих олухов были сторонники не только Путина и как ведет себя электорат белоленточников - мы тоже виделим, имеющий уши да услышит. И подкуп, и сговор и измена. И однако за Путина проголосовало большинство. Так что не знаю, что тебе так уж ясно.

Путин уничтожил оппозицию в стране. Породил чувство страха у тех, кто против него. Опустил до невозможности идею демократического общества. Дал всем ясно понять, что зарабатывать смогут только те, кто за него.

Я позволю себе сказать вам одну простую вешь. Я уже почти 20 лет живу в одной из самых демократических западных стран (это не преувеличение), и я абсолютно ясно вижу, что вся эта демократия и уважение к правам личности, закону и прочие основанно только на СТРАХЕ. Страхе получить чудовищьный штраф за превышение скорости, страхе за неудачную шутку о женщине навсегда потерять работу и искалечить свою жизнь. Страх, за малейшее нарушение закона получить реальный срок, после которого, вас уже никогда не примут ни на одну нормальную работу.

Орунгал, всё, вами перечисленное, не имеет отношение к демократии. Вы говорите о страхе в нарушении прав других людей. Все эти превышения скорости, оскорбление людей - это из области нарушения прав других людей. А демократия - это несколько другое. Это свобода слова к примеру. Я не вижу, чтобы тут кто-то себя самоцензурил именно в этом отношении из-за страха. Поэтому вы неправы.

Господи! Какая глупость. Агу может ты в Адлерском ПТУ учился, а не в МИФИ? Агу дорогой, ты тупеешь, срочно возвращайся на Родину..

 

[petr]

Человек излагает свои мысли как ребенок
И мышление детское

 

[АГУ]

Орунгал, всё, вами перечисленное, не имеет отношение к демократии. Вы говорите о страхе в нарушении прав других людей. Все эти превышения скорости, оскорбление людей - это из области нарушения прав других людей. А демократия - это несколько другое. Это свобода слова к примеру. Я не вижу, чтобы тут кто-то себя самоцензурил именно в этом отношении из-за страха. Поэтому вы неправы.

Я тоже не вижу чтобы кто-то себя самоцензурил, сколь ни стараюсь. Так и в чём дело? Это- бред и не в этом дело. Ну вот пишу то, что думаю, и как-то не чувствую дискомфорта по этому поводу. И к Путину и к ЕдРу менее чем равнодушен. Дальше что?

Речь не об одиночных высказываниях в интернете, а о позиции, широко освещаемой. Ну, к примеру, как говорят политологи на СНН.

Но все же возвращаясь к Грузии опять спрашиваю у тебя что такого выдающего сделал Саакашвили кроме как полициянеберетвзятки?

Задал правильный вектор в развитии общества, дал возможность носителям демократических идей заняться их воплощением в жизнь. А носители старых коррупцинных схем вынуждены были затаиться.

АГУ почему же общество не оценило заслуги Саакашвили? И не кажется ли тебе что вместо старых коррупционных схем пришли новые?

Они, может, и пришли. Но их век при правильных идеях в обществе будет короток. Правильно настроенная система сама автоматом отторгает чуждые ей элементы.

Полиция в таких централизованных странах, как Грузия и Россия, не работает сама по себе, а выполняет волю власти.

Полагаю, в нецентрализованной стране Канаде полиция сама себе устанавливает правила и рулит куда хочет?

Полиция в Канаде не устанавливает правила. Она их выполняет. И в этом выполнении она автономна, никому не подчиняется. Полиция не выполняет сиюминутный заказ власти, благодаря своей независимости. И этим она отличается от российской и грузинской.

Путин уничтожил оппозицию в стране. Породил чувство страха у тех, кто против него. Опустил до невозможности идею демократического общества. Дал всем ясно понять, что зарабатывать смогут только те, кто за него.

Ога, уничтожил. Только кто это там с каждым годом все больше мутит на Болотной? Про "демократическое общество", "идею" - не надо бла-бла, не на митинге.

Это как раз не полноценная оппозиция, а ее радикальная часть, пена, так сказать. Она является результатом уничтожения Путиным оппозиции, загонянием ее в подполье.

АГУ сказал(а): ↑ Полиция в таких централизованных странах, как Грузия и Россия, не работает сама по себе, а выполняет волю власти.
От это мысль ! Пафоса много, а вот самой мысли - ноль ! Не подскажите, в какой стране полиция работает "сама по себе" ?

В Канаде к примеру. Насчет "мысли - ноль" могу сказать только, что вы просто не в курсе, как обычно.

АГУ сказал(а): ↑ адал правильный вектор в развитии общества, дал возможность носителям демократических идей заняться их воплощением в жизнь. А носители старых коррупцинных схем вынуждены были затаиться.

Еще один перл ! "Носители демократии", "носители старых коррупционных схем".... бессмысленный набор слов ! Но звучит впечатляюще !)))

Не судите по себе. Набор совсем не бессмысленен. Общество не однородно, а состоит из приверженцев разных идеологий. Какие конкретно идеологии будут господстовать, зависит от политической воли власти.

АГУ сказал(а): ↑ Путин уничтожил оппозицию в стране. Породил чувство страха у тех, кто против него. Опустил до невозможности идею демократического общества. Дал всем ясно понять, что зарабатывать смогут только те, кто за него.

Да ? А как он "уничтожил" ? Смотрю на список оппозиционеров (ну, если не считать "оппозиционером" Ходорковского) до него и сейчас... все при деле, все достаточно упитанны.... да и список явно расширился ! И... вот я как-то зарабатываю... хотя далеко не "за" ! Неужели "большой брат" просмотрел ?)))

Зарабатывает и сапожник. Вопрос только, сколько.

 

[Субботин]

Человек излагает свои мысли как ребенок
И мышление детское

Это не его вина, там в Америке, все как дети......

 

[АГУ]

Человек излагает свои мысли как ребенок
И мышление детское

Это не его вина, там в Америке, все как дети......

А вот это, пожалуй, верно. И они думают, что все такие же разумные и добрые.

 

[petr]

Я думал полиция в канаде служить оПчеству и стоит на страже законов
А она у них автономна и никому не подчиняется
Офигеть какое средневековье

 

[petr]

Человек излагает свои мысли как ребенок
И мышление детское

Это не его вина, там в Америке, все как дети......

А вот это, пожалуй, верно. И они думают, что все такие же разумные и добрые.

вы считаете что дети всегда разумные и добрые?

 

[АГУ]

Я думал полиция в канаде служить оПчеству и стоит на страже законов
А она у них автономна и никому не подчиняется
Офигеть какое средневековье

В Канаде практически все виды управления автономны и никому не подчиняются. Именно в этом случае создаются условия беспристрастного слежения за выполнением законов.

 

[Субботин]

Человек излагает свои мысли как ребенок
И мышление детское

Это не его вина, там в Америке, все как дети......

А вот это, пожалуй, верно. И они думают, что все такие же разумные и добрые.

Еще как верно. Как показывают статистические данные, больше 80% американцев считают, что получают из средств массовой информации достоверные данные, даже если вспомнить войну в Ираке. Такие данные очередной раз подтверждают сложившиеся мнение о том, что американцы, люди мягко выражаясь, наивные. Их мнение об окружающем мире настолько далеко от реальности, как и в их наивных американских фильмах. Такое, мягко говоря, простодушие и вера в свою непогрешимую политическую элиту, а также в универсальные американские ценности, по их мнению, даёт им право диктовать порядки всему миру. Мы, европейцы привыкли называть американцев тупыми, оболваненными своей политической пропагандой. Система крутит их сознанием, а они и верят. А последние президенты у них, просто без слёз на них не посмотришь. Например, 20% американцев считают, что Солнце вращается вокруг Земли! А как вам такая доктрина, проплаченная Д. Рокфелерром с друзьями, которую вбили в головы американцам, что на вершине эволюционной лестницы стоит миллионер, забравшийся туда путём естественного отбора.

 

[АГУ]

Это не его вина, там в Америке, все как дети......

А вот это, пожалуй, верно. И они думают, что все такие же разумные и добрые.

вы считаете что дети всегда разумные и добрые?

Нет. Но, как правило, наивней взрослых.

 

[petr]

Я думал полиция в канаде служить оПчеству и стоит на страже законов
А она у них автономна и никому не подчиняется
Офигеть какое средневековье

В Канаде практически все виды управления автономны и никому не подчиняются. Именно в этом случае создаются условия беспристрастного слежения за выполнением законов.

наговариваете вы на канадчину Или может не понимаете значения слово автономны?
слово демократия вы не понимаете точно