Маразм и паранойя Запада.

[Читатель]

А можно пример хотя бы одной такой войны?

Я сказок не пишу.
Да и не верил я никогда во всеобщие равенство и братство, даже в нежном возрасте.

 

[alexxx_old]

Я сказок не пишу.
Да и не верил я никогда во всеобщие равенство и братство, даже в нежном возрасте.

Понимаешь ли, я вот верю. Так вышло. Есть только один момент. Это как линия гиперболы по отношению к оси. Никогда этого не достичь, но если к этому не стремиться- оскотинишься. И вообще вся история человечества показывает, что люди со временем становятся гуманнее по отношению друг к другу. То, что ещё 200, а тем более 300 лет назад казалось обыденностью, уже 100 лет назад вызывало обычное неприятие- сейчас совершенно неприемлемо, вызывает только ужас и отвращение. Например такие вещи, которые американцы творили с индейцами. Они совершенно искренне считали, что творят исключительно благородное дело- истребляют дикарей. которых они и людьми-то не считали. Сейчас мы это видим совсем другими глазами, и у тебя и у многих за это есть повод потыкать в глаза тем же американцам... Хотя наши предки поступали в аналогичных случаях идентично- достаточно вспомнить что сделала русская армия с некоторыми особо недовольными народами Кавказа... Вспомнить, как выглядело освоение той же Чукотки... Просто поинтересуйся- там методы были точно такие же, как у американцев в уничтожении индейцев. Любыми методами нужно было обезопасить поселения, и поэтому применялись именно любые методы. Сейчас кажется просто дико, как же так? Приехать в селение тех же индейцев... Или чукчей... Вырезать всех поголовно- от младенцев до стариков... То есть в восприятии всё заметно поменялось... Это уже не кажется нормальным. И вот это я называю прогрессом в человеческих отношениях.

 

[Vladimir]

 

[Читатель]

Понимаешь ли, я вот верю. Так вышло. Есть только один момент. Это как линия гиперболы по отношению к оси. Никогда этого не достичь, но если к этому не стремиться- оскотинишься.

Идеалист, ты в перерывах между своими утопичными мриями не забывай урвать кусок для себя и своих близких.

И вообще вся история человечества показывает, что люди со временем становятся гуманнее по отношению друг к другу. То, что ещё 200, а тем более 300 лет назад казалось обыденностью, уже 100 лет назад вызывало обычное неприятие- сейчас совершенно неприемлемо, вызывает только ужас и отвращение.

100 лет назад в двух мировых и ВОВ народу погибло в 100 раз больше чем за всю предшествующую историю человечества

Например такие вещи, которые американцы творили с индейцами. Они совершенно искренне считали, что творят исключительно благородное дело- истребляют дикарей. которых они и людьми-то не считали. Сейчас мы это видим совсем другими глазами, и у тебя и у многих за это есть повод потыкать в глаза тем же американцам...

А наглосаксам и сейчас много за что есть потыкать,

За последние 23 года 3 президента США вторглись в 9 суверенных стран и убили 11 миллионов человек, но никто не называет их военными преступниками.
Речь идёт об американских президентах Билле Клинтоне, Джордже Буше - младшем и Бараке Обаме. При них США вторглись в Югославию, Афганистан, Либерию, Ирак, Пакистан, Ливию, Сирию, Йемен и Камерун.

только им вот на это абсолютно нас рать

Хотя наши предки поступали в аналогичных случаях идентично- достаточно вспомнить что сделала русская армия с некоторыми особо недовольными народами Кавказа... Вспомнить, как выглядело освоение той же Чукотки... Просто поинтересуйся- там методы были точно такие же, как у американцев в уничтожении индейцев. Любыми методами нужно было обезопасить поселения, и поэтому применялись именно любые методы. Сейчас кажется просто дико, как же так? Приехать в селение тех же индейцев... Или чукчей... Вырезать всех поголовно- от младенцев до стариков... То есть в восприятии всё заметно поменялось... Это уже не кажется нормальным. И вот это я называю прогрессом в человеческих отношениях.

Ну и на наших предков ты зря пытешься накинуть ...
Наш Иван Грозный за 20 лет правление "загубил" народу в 10 раз меньше чем Карл IX за одну варфоломеевскую ночь, а светлоликие кровавым варваром считают именно нашего царя.
Другие наши цари так успешно угнетали кавказцев, что только грузины числом выросли аж в 100 раз.

 

[Alika]

Есть, все у всех отнять и между всеми поделить
На несколько месяцев или лет все успокоится, а потом кто-то обязательно про...бет выделенное и полезеть делить заново

 

[Vladimir]

Речь идёт об американских президентах Билле Клинтоне, Джордже Буше - младшем и Бараке Обаме. При них США вторглись в Югославию, Афганистан, Либерию, Ирак, Пакистан, Ливию, Сирию, Йемен и Камерун.

даже Каспаров знает, всё это ради демократии во всём мире.

 

[alexxx_old]

Идеалист, ты в перерывах между своими утопичными мриями не забывай урвать кусок для себя и своих близких.

Не забываю. Сам знаешь.

 

[alexxx_old]

100 лет назад в двух мировых и ВОВ народу погибло в 100 раз больше чем за всю предшествующую историю человечества

Ну да. ну да... Кто бы там считал? Не, я ещё как-то с натяжкой могу поверить, что более- менее считали во вторую мировую, когда появились зачатки службы мировой статистики (хотя и это не очень достоверные цифры, ну ладно, до каждой сотни тысяч докапываться не стану), но вот про то, что есть точные цифры сколько там положил народу со своими войнами тот же Македонский или Юлий Цезарь- сильно сомневаюсь. А если ещё к этому добавить что в процессе колонизации в той же Африке, в тех же Серверной и Южной Америках убитых аборигенов вообще толком никто не считал, просто зачищали землю от дикарей под ноль, то достоверность высказывания ставлю под очень сильное сомнение.

 

[alexxx_old]

Ну и на наших предков ты зря пытешься накинуть ...
Наш Иван Грозный за 20 лет правление "загубил" народу в 10 раз меньше чем Карл IX за одну варфоломеевскую ночь, а светлоликие кровавым варваром считают именно нашего царя.
Другие наши цари так успешно угнетали кавказцев, что только грузины числом выросли аж в 100 раз.

Давай без дураков, а? Я понимаю, хочется чтобы все вокруг в говне, а ты в белом фраке, но нет. Врать не надо. Истребляли не стесняясь. Такое время было, это было нормально. А раньше было ещё более кровожадное. Казни как единственное публичное развлечение например... Милостивая смерть- когда просто отрубали голову... Пытка как единственный надёжный способ допроса (причём если пытки не применялись- то и результат допроса считался недостоверным)... Четвертование, колесование. сажание на кол... Нормальная русская средневековая жизнь... Такая же точно как у всех соседей. Ни лучше ни хуже. Прочитай как Богдан Хмельницкий развлекался с евреями... Там фантазия- ого-го... Евреи было подумали от ужаса что конец света наступил и вот-вот явится Мошиах... А как Владимир Ясно Солнышко крестил Новгород... Там после такого крещения четверть населения в живых осталась... А птом никоновская церковная реформа, когда у упирающихся запрещённые иконы на спинах сжигали...

 

[Vladimir]

Ну да. ну да... Кто бы там считал? Не, я ещё как-то с натяжкой могу поверить, что более- менее считали во вторую мировую, когда появились зачатки службы мировой статистики (хотя и это не очень достоверные цифры, ну ладно, до каждой сотни тысяч докапываться не стану), но вот про то, что есть точные цифры сколько там положил народу со своими войнами тот же Македонский или Юлий Цезарь- сильно сомневаюсь. А если ещё к этому добавить что в процессе колонизации в той же Африке, в тех же Серверной и Южной Америках убитых аборигенов вообще толком никто не считал, просто зачищали землю от дикарей под ноль, то достоверность высказывания ставлю под очень сильное сомнение.

не было у Александра и иже с ним военачальников до 18-19 века такого вооружения, которое просто уничтожило бы миллионами людей, не было оружия такого,
только в конце 19 го в начале 20 века появилось вооружения с помощью которого появилась возможность уничтожать людей миллионами.
Так что мимо кассы.

 

[Читатель]

Ну да. ну да... Кто бы там считал? Не, я ещё как-то с натяжкой могу поверить, что более- менее считали во вторую мировую, когда появились зачатки службы мировой статистики (хотя и это не очень достоверные цифры, ну ладно, до каждой сотни тысяч докапываться не стану), но вот про то, что есть точные цифры сколько там положил народу со своими войнами тот же Македонский или Юлий Цезарь- сильно сомневаюсь.

Во времена Македонского и Цезаря все человечество было числом около 100-150 млн.
А во второй мировой в одном Китае убили около 40 млн + 28 у нас + ...

А если ещё к этому добавить что в процессе колонизации в той же Африке, в тех же Серверной и Южной Америках убитых аборигенов вообще толком никто не считал, просто зачищали землю от дикарей под ноль, то достоверность высказывания ставлю под очень сильное сомнение.

Русские цари изуверствовали ?

Давай без дураков, а? Я понимаю, хочется чтобы все вокруг в говне, а ты в белом фраке, но нет. Врать не надо.

Вот и не начинай
Французы сами посчитали сколько вырезали гугенотов по всей стране за 1 ночь и в последующих гонениях на протестантов
Напомни чтонить подобное в российской истории ...

Истребляли не стесняясь. Такое время было, это было нормально. А раньше было ещё более кровожадное. Казни как единственное публичное развлечение например... Милостивая смерть- когда просто отрубали голову... Пытка как единственный надёжный способ допроса (причём если пытки не применялись- то и результат допроса считался недостоверным)... Четвертование, колесование. сажание на кол... Нормальная русская средневековая жизнь... Такая же точно как у всех соседей. Ни лучше ни хуже. Прочитай как Богдан Хмельницкий развлекался с евреями... Там фантазия- ого-го... Евреи было подумали от ужаса что конец света наступил и вот-вот явится Мошиах... А как Владимир Ясно Солнышко крестил Новгород... Там после такого крещения четверть населения в живых осталась... А птом никоновская церковная реформа, когда у упирающихся запрещённые иконы на спинах сжигали...

Исчо раз, для глаз - индейцев в севамерике до светлоликих было по разным оценкам от 20 до 25 миллионов, якуточукчей было во всей Сибири в лучшем случае сотня тысяч.
Сейчас чистокровных индейцев осталось около миллиона - сокращение более чем 20 раз, якуточукчей не стало меньше.
Про 40 тыс грузинчиков вспомни, попросившихся под руку русского царя и "доистреблявшихся" аж до 4 миллионов.
А так все "да", как в методичках пишут "истребляли и те и другие".

 

[alexxx_old]

не было у Александра и иже с ним военачальников до 18-19 века такого вооружения, которое просто уничтожило бы миллионами людей, не было оружия такого,
только в конце 19 го в начале 20 века появилось вооружения с помощью которого появилась возможность уничтожать людей миллионами.
Так что мимо кассы.

Дурак ты, Вова. Чтобы спалить город- не нужно мощное оружие. Достаточно поджечь в одном месте и не давать тушить. Чтобы весь город вымер- не нужно мощное оружие. достаточно просто подержать город месяца три- четыре в полной блокаде. Чтобы уничтожить большую армию- достаточно самому иметь большую армию. В результате погибнут две армии, а не одна.

 

[alexxx_old]

Исчо раз, для глаз - индейцев в севамерике до светлоликих было по разным оценкам от 20 до 25 миллионов, якуточукчей было во всей Сибири в лучшем случае сотня тысяч.

Ну да. ну да... Канешна... Так хочется остаться в белом фраке... Вопрос в том, что ни индейцев, ни чукчей никто не считал. Просто вырезали. И да, сколько бы их не было- это как-то кого-то оправдывает в том, что вырезАли под ноль целые народы? Это нормально с точки зрения нынешней морали? Тут один товарищ в середине 20 века тоже решил один народ вырезать под ноль... И ведь с точки зрения того же Хмельницкого занимался богоугодным делом... Однако за это стал врагом всего человечества...

 

[alexxx_old]

Про 40 тыс грузинчиков вспомни, попросившихся под руку русского царя и "доистреблявшихся" аж до 4 миллионов.
.

Психологический (достаточно дешёвый) приём, называющийся "попытка дискредитации оппонента применением уничижительной лексики." Ну, такое себе... Зашквар...

 

[Vladimir]

Дурак ты, Вова. Чтобы спалить город- не нужно мощное оружие.

запалил ты город, и люди сразу все лягут на пол и будут ждать когда они сгорят?
1247 год,

Приток переселенцев, бежавших от ордынцев в московские земли, способствовал быстрому возрождению Москвы.

люди всегда будут стараться выжить, и если город подожгли, кто то будет тушить, кто побежит куда глаза глядят, много погибнет но и много выживет

 

[alexxx_old]

запалил ты город, и люди сразу все лягут на пол и будут ждать когда они сгорят?
1247 год,

люди всегда будут стараться выжить, и если город подожгли, кто то будет тушить, кто побежит куда глаза глядят, много погибнет но и много выживет

Володя, нужно было в школе историю учить, тогда бы смотришь- и не писал бы идиотизмы. Я не нанимался слепых через дорогу водить. Правильный плакат публиковали большевики. Смотри, впитывай, запоминай.

 

[Vladimir]

Чтобы уничтожить большую армию- достаточно самому иметь большую армию. В результате погибнут две армии, а не одна.

только таких армий не было в 12-15 веках, монгольская армия Батыя имела 40 50 тыс воинов,
НЕ МОГЛИ ОНИ МИЛЛИОНЫ УБИТЬ, В ТО ВРЕМ НА РУСИ ПО ПРИКИДКАМ ЖИЛО 7-8 МЛН. ЛЮДЕЙ.
от Карпат и до Ярославля...

 

[Vladimir]

Володя, нужно было в школе историю учить, тогда бы смотришь- и не писал бы идиотизмы. Я не нанимался слепых через дорогу водить. Правильный плакат публиковали большевики. Смотри, впитывай, запоминай.
Посмотреть вложение 54403

а че, грамотный ход, обозвать оппонента дураком неграмотным всё порфит, пусть оправдывается.

 

[Vladimir]

 

[Vladimir]

Какая нация внесла наибольший вклад в победу над фашистской Германией?" Опрос французов в 1945 г. / 1994 г. / 2004 г.