Историческая...

[Игорь]

Игорек, вы лучше расскажите, почему вы такой восклицательно-вопросительный? Вы все время под шафе? Или чё по-серьезнее?

Посерьезнее (пишется именно так - слитно ! Учите русский - пригодится !) !
Очередной раз повторяю вопрос : кто Вы по национальности ? Ну, раз с 2-х раз не доходит... ))) Или... стесняетесь своей нации ?

 

[АГУ]

Вот видите, уже слова, а не ПИСАЛ, как вы вначале утверждали. А теперь, даже если поверить, что Наполеон такое говорил, давайте подумаем, какой смысл он в это вкладывал? Речь наверняка шла не о каком-либо сражении, а в общем хаактеризовала Россию. Типа побеждать русских можно, но нафига?! Что дальше? В этом смысле русские и вправду непобедимы. Все равно, никто не захочет там жить из победителей.

Что требовалось доказать.

Что доказать? Что Наполеон такое говорил? Так как раз и не удалось. Только россказни на русском языке. В английской версии Вики этой фразы уже нет.
ПС Не люблю понтов. Ни грузинских, ни русских.

 

[Просто Джорж]

Откуда их столько?!

Из 560-тысячной армии...

Это как? Французы по результатам битвы, посовещавшись, развернулись и ушли в Париж?

Решение о необходимости битвы на подступах Москвы принималось позже на военном совете в Филях
Было два мнения Беннигсен - дать бой, Барклая- уклонится,
Шансы на успех отстоять Москву были , но Кутузов опираясь на опыт турецкой компании, принимал решение не только о судьбе Москвы а о всей войне произнес(не дословно): я заставлю этого Француза собственных лошадей жрать, как раньше турок заставлял... Принял решение уклонится от боя, сохранить армию, дождаться резервов из губерний и в итоге выиграть войну не прибегая к ненужным жертвам, опустив и унизив Наполена ниже плинтуса...

 

[АГУ]

Игорек, вы лучше расскажите, почему вы такой восклицательно-вопросительный? Вы все время под шафе? Или чё по-серьезнее?

Посерьезнее (пишется именно так - слитно ! Учите русский - пригодится !) !
Очередной раз повторяю вопрос : кто Вы по национальности ? Ну, раз с 2-х раз не доходит... ))) Или... стесняетесь своей нации ?

Пробелы ставятся ПОСЛЕ знаков препинания, а не ПЕРЕД. Учите русский язык - пригодится!

 

[АГУ]

Откуда их столько?!

Из 560-тысячной армии...

Это как? Французы по результатам битвы, посовещавшись, развернулись и ушли в Париж?

Решение о необходимости битвы на подступах Москвы принималось позже на военном совете в Филях
Было два мнения Беннигсен - дать бой, Барклая- уклонится,
Шансы на успех отстоять Москву были , но Кутузов опираясь на опыт турецкой компании, принимал решение не только о судьбе Москвы а о всей войне произнес(не дословно): я заставлю этого Француза собственных лошадей жрать, как раньше турок заставлял... Принял решение уклонится от боя, сохранить армию, дождаться резервов из губерний и в итоге выиграть войну не прибегая к ненужным жертвам, опустив и унизив Наполена ниже плинтуса...

А зачем тогда армия? Чтобы ею уклоняться от боя? Ну, я понимаю в тактическом плане, если есть варианты. Но отдать Москву?! Это не пешка, чтобы ею жертвовать. Да и сам факт того, что Кутузов боялся в бое потерять (не сохранить) армию, как раз эту самую армию и характеризует.

 

[Игорь]

Пробелы ставятся ПОСЛЕ знаков препинания, а не ПЕРЕД. Учите русский язык - пригодится!

))))))))))))) Сошлитесь, будьте столь любезны, на конкретные словари... трактаты... ну, про "пробелы" ?))) Учите, учите русский !!!)))
И... странно... я Вас переоценил ! И с третьего раза не доходит... Четвертый - кто Вы по национальности ?

 

[Vladimir]

 

[Просто Джорж]

А зачем тогда армия? Чтобы ею уклоняться от боя? Ну, я понимаю в тактическом плане, если есть варианты. Но отдать Москву?

Надо понимать, что то время Москва не была столицей, город хоть и значимый, но по статусу отнюдь не столичных...

Да и сам факт того, что Кутузов боялся в бое потерять (не сохранить) армию, как раз эту самую армию и характеризует.

Армию это решение никак не характеризует. А вот Кутузова да...
Избежать ненужных жертв, при этом обрекая армию противника на унизительное поражение во всей войне..
В этом и есть его величие как полководца. За это его и чтят уже несколько веков.
Личностей подобного масштаба в Канаде никогда не было и не будет..

 

[Politruk]

Единственная фотография участника Бородинского сражения Павел Яковлевич Толстогузов, в 1912 г. ему было 117 лет.

Война 1812 года расколола российское общество

 

[Politruk]

«Динамика численности и потерь наполеоновской армии в Отечественной войне 1812 года».

 

[Vladimir]

Личностей подобного масштаба в Канаде никогда не было и не будет..

как,а агу?

 

[Politruk]

Из 560-тысячной армии...

Решение о необходимости битвы на подступах Москвы принималось позже на военном совете в Филях
Было два мнения Беннигсен - дать бой, Барклая- уклонится,
Шансы на успех отстоять Москву были , но Кутузов опираясь на опыт турецкой компании, принимал решение не только о судьбе Москвы а о всей войне произнес(не дословно): я заставлю этого Француза собственных лошадей жрать, как раньше турок заставлял... Принял решение уклонится от боя, сохранить армию, дождаться резервов из губерний и в итоге выиграть войну не прибегая к ненужным жертвам, опустив и унизив Наполена ниже плинтуса...

А зачем тогда армия? Чтобы ею уклоняться от боя? Ну, я понимаю в тактическом плане, если есть варианты. Но отдать Москву?! Это не пешка, чтобы ею жертвовать. Да и сам факт того, что Кутузов боялся в бое потерять (не сохранить) армию, как раз эту самую армию и характеризует.

 

[Vladimir]

 

[АГУ]

Пробелы ставятся ПОСЛЕ знаков препинания, а не ПЕРЕД. Учите русский язык - пригодится!

))))))))))))) Сошлитесь, будьте столь любезны, на конкретные словари... трактаты... ну, про "пробелы" ?))) Учите, учите русский !!!)))

Вот те на! Вы же вроде юрист, а таких простых вещей не знаете. Учите русский язык, пригодится!
ПС Алекс, это иллюстрация к разговору о профессионализме. Человек позиционирует себя юристом, а делает такия ляпы в языке.

АГУ сказал(а): ↑ А зачем тогда армия? Чтобы ею уклоняться от боя? Ну, я понимаю в тактическом плане, если есть варианты. Но отдать Москву?
Надо понимать, что то время Москва не была столицей, город хоть и значимый, но по статусу отнюдь не столичных...

Меня удивила такая оценка значимости Москвы.

АГУ сказал(а): ↑ Да и сам факт того, что Кутузов боялся в бое потерять (не сохранить) армию, как раз эту самую армию и характеризует.
Армию это решение никак не характеризует. А вот Кутузова да...

Кутузов - не часть армии?

Избежать ненужных жертв, при этом обрекая армию противника на унизительное поражение во всей войне.. В этом и есть его величие как полководца. За это его и чтят уже несколько веков.

Отдать Москву на растерзанию врагу - это избежать ненужных жертв?!

Единственная фотография участника Бородинского сражения Павел Яковлевич Толстогузов, в 1912 г. ему было 117 лет.

Очень сомнительно.

 

[Politruk]

Единственная фотография участника Бородинского сражения Павел Яковлевич Толстогузов, в 1912 г. ему было 117 лет.

Очень сомнительно.

та аргументируйте и "очень", и "сомнительно"!...

 

[АГУ]

Очень сомнительно.

та аргументируйте и "очень", и "сомнительно"!...

И возраст сомнителен и участие в битве тоже. Какие есть по этому поводу доказательства?

 

[Politruk]

та аргументируйте и "очень", и "сомнительно"!...

И возраст сомнителен и участие в битве тоже. Какие есть по этому поводу доказательства?

а какие доказательства нужны, по зафиксированному сто лет назад историческому факту?... вы еще ни один мвой "исторический пассаж" не доказали...
начните доказывать, что это не так, тем самым обосновав или сняв свои сомнения!

PS
http://dekabrist1975.livejournal.com/245848.html

 

[АГУ]

И возраст сомнителен и участие в битве тоже. Какие есть по этому поводу доказательства?

а какие доказательства нужны, по зафиксированному сто лет назад историческому факту?... вы еще ни один мвой "исторический пассаж" не доказали...
начните доказывать, что это не так, тем самым обосновав или сняв свои сомнения!

PS
http://dekabrist1975.livejournal.com/245848.html

Исторический факт таков:
" телеграмма от ялуторовского градоначальника: «Сообщаю Вашему превосходительству, что в городе проживает участник событий 1812 года – Павел Яковлевич Толстогузов». Далее сообщалось, что ему 117 лет, но старик «сравнительно бодрый», хотя «глуховат и плохо видит», но «отличается ясной памятью». В архиве сохранилась и фотография ветерана, запечатленного специально присланным фотографом вместе с 80-летней женой."
То есть, есть фото со стариком. Есть утверждения градоначальника, что старик с его слов является участникам Бородинской битвы и что ему 117 лет. Так ли это было на самом деле, доказательств нет.
Судя по фото, старик из крестьян, причем бедных. Сомневаюсь, что такие крестьяне считали свои годы до такой степени.

 

[Politruk]

а какие доказательства нужны, по зафиксированному сто лет назад историческому факту?... вы еще ни один мвой "исторический пассаж" не доказали...
начните доказывать, что это не так, тем самым обосновав или сняв свои сомнения!

PS
http://dekabrist1975.livejournal.com/245848.html

Исторический факт таков:
" телеграмма от ялуторовского градоначальника: «Сообщаю Вашему превосходительству, что в городе проживает участник событий 1812 года – Павел Яковлевич Толстогузов». Далее сообщалось, что ему 117 лет, но старик «сравнительно бодрый», хотя «глуховат и плохо видит», но «отличается ясной памятью». В архиве сохранилась и фотография ветерана, запечатленного специально присланным фотографом вместе с 80-летней женой."
То есть, есть фото со стариком. Есть утверждения градоначальника, что старик с его слов является участникам Бородинской битвы и что ему 117 лет. Так ли это было на самом деле, доказательств нет.
Судя по фото, старик из крестьян, причем бедных. Сомневаюсь, что такие крестьяне считали свои годы до такой степени.

еще раз, какие исторические доказательства на ваш взгляд достаточные, ибо большинство из них (доказательств) это письменные источники составленные людьми?... внесите лепту и в историческую науку тоже!

ПыСы
к стати, факт вашего существования тоже весьма спорный...

 

[АГУ]

Исторический факт таков:
" телеграмма от ялуторовского градоначальника: «Сообщаю Вашему превосходительству, что в городе проживает участник событий 1812 года – Павел Яковлевич Толстогузов». Далее сообщалось, что ему 117 лет, но старик «сравнительно бодрый», хотя «глуховат и плохо видит», но «отличается ясной памятью». В архиве сохранилась и фотография ветерана, запечатленного специально присланным фотографом вместе с 80-летней женой."
То есть, есть фото со стариком. Есть утверждения градоначальника, что старик с его слов является участникам Бородинской битвы и что ему 117 лет. Так ли это было на самом деле, доказательств нет.
Судя по фото, старик из крестьян, причем бедных. Сомневаюсь, что такие крестьяне считали свои годы до такой степени.

еще раз, какие исторические доказательства на ваш взгляд достаточные, ибо большинство из них (доказательств) это письменные источники составленные людьми?... внесите лепту и в историческую науку тоже!

ПыСы
к стати, факт вашего существования тоже весьма спорный...

Для начала неплохо было подтвердить возраст каким-нибудь документом. Сомнительно, чтобы крестьяне жили так долго при том уровне питания и медицины. А то историй с прибавлением себе десятка-другого лет довольны много. Особенно среди кавказских долгожителей.