А что у нас происходит ? Да все, как обычно..

[Vladimir]

Почему её покупают у итальянцев? почему у нас даже завода такого нет, чтобы такую линию сделать?

made in Russia ещё долго будут покупать со скрипом...
помнишь было фото трубоукладчиков которые делает наш завод,
и как ты их характеризовал?что ,при первой возможности стараются купить Камацу.
вот поэтому и нет заводов

Блин, сейчас проектирую систему топливоподачи для хлебозавода. Вся линия- итальянская. Посмотрел- ничего умного и хитрого. Нормальная линия. Почему её покупают у итальянцев?

 

[Просто Джорж]

Страна без среднего и тяжёлого машиностроения- банановая республика.

Возьмем хотя-бы Швейцарию...))

Возьмём. Эрликон- это Швейцария. Зиг Зауэр- это Швейцария. В Омске на макаронной фабрике линия по выпуску спагетти- фирма Бюлер. Угадай страну? До Швейцарского машиностроения всем этим американцам, французам и прочим итальянцам как пешком до Пекина...

Опять та же самая причина эта фирма- обеспечивает своей продукцией всю Европу и рынки контролирующиеся европейскими компаниями.
Россия с развалам СССР потеряла все свои рынки на территории СССР и соцстранах. И никто её туда не пускает.
Возможно со вступлением в ВТО ситуация изменится, и те немалые российские компании что появляются получат возможность развиваться получив выход на внешний рынок...
Но ты же первый вопишь про то что ВТО это смерть..

 

[alexxx_old]

почему у нас даже завода такого нет, чтобы такую линию сделать? ПОЧЕМУ?

Потому что в современных условиях строить завод выгодно если на его продукцию есть спрос.
Единичные экземляры гораздо выгодней закупать за рубежом, вместо того что бы строить из-за них завод.
Если внутренний спрос отстуттствует, выхода на мировые рынки нет, логистика не налажена, то любой завод обанкротится.
Прежде чем заводы строить надо решить эти вопросы...

Жора, вот ты умный, поэтому я с тобой спорю. Вот скажи-почему у итальянцев это выгодно, почему у швейцарцев это выгодно, почему они логистику налаживают, все проблемы, возникающие при этом- решают, почему они нам поставляют, и им- выгодно, а нам- нет?

 

[Игорь]

Саш, после редактирования понял, о чем ты... А я - о советской градации... ну, помнишь - Минтяжмаш, Минсредмаш...)))

 

[Игорь]

Жора, вот ты умный, поэтому я с тобой спорю. Вот скажи-почему у итальянцев это выгодно, почему у швейцарцев это выгодно, почему они логистику налаживают, все проблемы, возникающие при этом- решают, почему они нам поставляют, и им- выгодно, а нам- нет?

Да потому, что мы еще управленцев нормальных не произвели в достаточном количестве !!! У нас же "менеджер" - это тот, кто мобилы лохам в салоне втюхивает !

 

[alexxx_old]

Почему её покупают у итальянцев? почему у нас даже завода такого нет, чтобы такую линию сделать?

made in Russia ещё долго будут покупать со скрипом...
помнишь было фото трубоукладчиков которые делает наш завод,
и как ты их характеризовал?что ,при первой возможности стараются купить Камацу.
вот поэтому и нет заводов

Почему покупают Комацу? Потому что качество. Качество. Конструктивно- ничего нового, всё то же самое. А качество обеспечивается производственным контролем. Его японцы отшлифовали. Так найми, перекупи японца, который занимается постановкой системы качества- он поставит. Они по всему миру ставят систему качества, китайцам, которые при всей богатой истории тем не менее в абсолютном большинстве-засранцы, японцы ставят систему качества, и будет тебе щасте.

 

[АГУ]

Если внутренний спрос отстуттствует, выхода на мировые рынки нет, логистика не налажена, то любой завод обанкротится.

Ерунда полная. Нет производства по гораздо более фундаментальным причинам.

 

[Просто Джорж]

Жора, вот ты умный, поэтому я с тобой спорю. Вот скажи-почему у итальянцев это выгодно, почему у швейцарцев это выгодно, почему они логистику налаживают, все проблемы, возникающие при этом- решают, почему они нам поставляют, и им- выгодно, а нам- нет?

Во первых потому что их промышленные центры находятся в самом центре густонаселенной Европы , т.е. максимально приближены к покупателю и имеют выход к портам, т.е. имеют дешевую логистику.

А у нас уже ведомство Якунина пользуясь монополизмом со своими тарифами на ж.д. перевозки делает массовое производство товаров по России заранее неконкурентноспособным..

И еще: мне в Москве, гораздо быстрей легче и проще работать с китайской компанией, чем с нашей российской с дальнего востока...Почему?

 

[Просто Джорж]

Ерунда полная. Нет производства по гораздо более фундаментальным причинам.

Вот в этой теме тебе бы уже лучше помалкивать...

 

[alexxx_old]

Возьмем хотя-бы Швейцарию...))

Возьмём. Эрликон- это Швейцария. Зиг Зауэр- это Швейцария. В Омске на макаронной фабрике линия по выпуску спагетти- фирма Бюлер. Угадай страну? До Швейцарского машиностроения всем этим американцам, французам и прочим итальянцам как пешком до Пекина...

Опять та же самая причина эта фирма- обеспечивает своей продукцией всю Европу и рынки контролирующиеся европейскими компаниями.
Россия с развалам СССР потеряла все свои рынки на территории СССР и соцстранах. И никто её туда не пускает.
Возможно со вступлением в ВТО ситуация изменится, и те немалые российские компании что появляются получат возможность развиваться получив выход на внешний рынок...
Но ты же первый вопишь про то что ВТО это смерть..

Но у китайцев-то это получилось? Получилось. И когда они вступали в ВТО- все эти связи у них УЖЕ БЫЛИ. И когда они вступили- они просто зафиксировали то положение на рынке, которое уже сложилось. Понимаешь, сейчас для нас вступление в ВТО- это как боксёру-любителю начать заниматься профессиональным боксом. Китай в этом отношении просто был профессионалом, и просто выступал в любительской лиге чтобы ему всегда можно было слиться вовремя. А мы ещё пока на уровне любителей. И сейчас реально выходим на професиональный ринг.

 

[petr]

Так ёрш твою медь, стройте!!! Стройте экономически эффективные!!! Блин, сейчас проектирую систему топливоподачи для хлебозавода. Вся линия- итальянская. Посмотрел- ничего умного и хитрого. Нормальная линия. Почему её покупают у итальянцев?

в чем проблема попробуй если ничего хитрого
может получиться
Я просто таких кулибиных знаю.Да там херня,да сделать такое пара пустяков
А потом жосткая посадка

 

[АГУ]

Ерунда полная. Нет производства по гораздо более фундаментальным причинам.

Вот в этой теме тебе бы уже лучше помалкивать...

Почему, ежели вы чушь несете?

 

[petr]

Я даже нисколько не сомневаюсь что московские учителя самые работоспособные и талантливые в России. И 10-кратная разница в оплате их труда по отношению к зарплате учителей в замкадье обусловлена исключительно их настойчивостью, талантом, целеустремлённостью и трудоспособностью. А во всей остальной России они просто работать не хотят и не любят. Поразительные лентяи.

Примерно так оно и есть во всех сфераш жизни. Зарплата в больших городах мира значительно выше, чем в глубинке. И связанно это не только с городом как таковым, а с тем, что в большом городе концетрация толковых и целеустремленных людей значительно выше. Если педегог в сельской школе в теории может быть дебилом, то в московской школе, дебила, как правило, держать не будут.

У нас такие профессии, как учителя, регулируются на провинициальном уровне. Поэтому ЗП у учителей в Торонто и в малюсенькой деревушке в 2000 км от Торонто, одинаковы. Не могу совершенно достоверно это утверждать по всем нюансам, но разговоры с учителями из маленьких городов подтверждают это.

Философский вопрос .Отлично у нас все или ужастно?
Я вспоминаю 90-е, и все что писали о нашем будущем разные люди, умные и не очень
политологи футурологи писатели журналисты и тд
Так вот если исходить из писанных прогнозов 90-х на ближайшие 20-30 лет
У нас ноне, не просто все отлично У нас все мега зашибись
Нет, у нас все супер пупер мега зашибись
Ну а если брать планку люксембурга тудей или Швейцария
тогда да, у нас все ужастно
Каждый для себя короче, выбирает
Как оценивать состояние сегодняшней россии
какой мерой мерить

А я сравниваю со своими надеждами в момент развала Союза. Делаю вывод, что зря купился, надо было еще тогда драпать.

АГУ а чего тебя так от гордости распирает?
ну уехал и уехал
В чем твоя заслуга что ты теперь канадец?

 

[Orungal]

Я даже нисколько не сомневаюсь что московские учителя самые работоспособные и талантливые в России. И 10-кратная разница в оплате их труда по отношению к зарплате учителей в замкадье обусловлена исключительно их настойчивостью, талантом, целеустремлённостью и трудоспособностью. А во всей остальной России они просто работать не хотят и не любят. Поразительные лентяи.

Примерно так оно и есть во всех сфераш жизни. Зарплата в больших городах мира значительно выше, чем в глубинке. И связанно это не только с городом как таковым, а с тем, что в большом городе концетрация толковых и целеустремленных людей значительно выше. Если педегог в сельской школе в теории может быть дебилом, то в московской школе, дебила, как правило, держать не будут.

Слушай, вот ты мне всё "глубинка","глубинка". Омск, если что, город с населением 1,2 миллиона человек. 8 по численности в России. А ты мне про глубинку рассказываешь... У вас в Австралии крупнее него только Брисбен.
З.Ы. Я не говорю по столицу.

Ни прав. В Австралии вообще всего лишь 5 (пять) городов. Остальное, практически деревни. Во всяком случае, следующий за этими городами (столицами штатов) идет городок в 200 тысяч.

Сидней - 4,3 млн. человек.
Мельбурн - 3,8 млн. человек
Аделаида - 1,1 млн. челове
Перт - 1,5 млн. человек
Брисбен - около 2 млн. человек.

Дык вот, возвращаясь к нашим баранам. Из всех австралийскиз городов (села не считаем), меньше Омска только Аделаида (на 100 тыс).

А теперь главное. Доходы (зарплаты) в Сиднее и Мельбурне, значительно выше чем во всех остальных городах. Впрочем, как и цены на жилье.
Соответственно, все умные и целеустремленые уезжают в Си или Ме. Только из нашей маленькой грузинской компании, туда уехало трое наших детей, включая моего сына. Причем сын ещё в студенчестве сказал, что никакого смысла оставаться в Аделаиде у него нет. Бо - никаких перспектив в этой дыре у него нет.

 

[petr]

почему у нас даже завода такого нет, чтобы такую линию сделать? ПОЧЕМУ?

Потому что в современных условиях строить завод выгодно если на его продукцию есть спрос.
Единичные экземляры гораздо выгодней закупать за рубежом, вместо того что бы строить из-за них завод.
Если внутренний спрос отстуттствует, выхода на мировые рынки нет, логистика не налажена, то любой завод обанкротится.
Прежде чем заводы строить надо решить эти вопросы...

люди когда сравнивуют с ссср этого не понимают хотя это два пальца
Совершенно разные условия и совершенно разные задачи

 

[Просто Джорж]

Но у китайцев-то это получилось? Получилось.

Я тебе еще давно сказал, что китайцев вытащил Гонконг, ты тогда не понял почему..
Прежде всего потому что Гонконг это гигантская мировая площадка, которая вытащила весь Китай, открыв ему доступ на мировые рынки.
И еще транспортировка из Китая морем очень выгодна: Японя рядом, Калифорния-рядом, даже Европа рядом потому что перевозка морем ничего не стоит.

 

[Игорь]

Почему, ежели вы чушь несете?

Да потому, что сейчас опять прилюдно облажаетесь ! Ибо лезете в тему, о которой не имеете ни малейшего представления !)))

 

[АГУ]

Примерно так оно и есть во всех сфераш жизни. Зарплата в больших городах мира значительно выше, чем в глубинке. И связанно это не только с городом как таковым, а с тем, что в большом городе концетрация толковых и целеустремленных людей значительно выше. Если педегог в сельской школе в теории может быть дебилом, то в московской школе, дебила, как правило, держать не будут.

У нас такие профессии, как учителя, регулируются на провинициальном уровне. Поэтому ЗП у учителей в Торонто и в малюсенькой деревушке в 2000 км от Торонто, одинаковы. Не могу совершенно достоверно это утверждать по всем нюансам, но разговоры с учителями из маленьких городов подтверждают это.

Философский вопрос .Отлично у нас все или ужастно?
Я вспоминаю 90-е, и все что писали о нашем будущем разные люди, умные и не очень
политологи футурологи писатели журналисты и тд
Так вот если исходить из писанных прогнозов 90-х на ближайшие 20-30 лет
У нас ноне, не просто все отлично У нас все мега зашибись
Нет, у нас все супер пупер мега зашибись
Ну а если брать планку люксембурга тудей или Швейцария
тогда да, у нас все ужастно
Каждый для себя короче, выбирает
Как оценивать состояние сегодняшней россии
какой мерой мерить

А я сравниваю со своими надеждами в момент развала Союза. Делаю вывод, что зря купился, надо было еще тогда драпать.

АГУ а чего тебя так от гордости распирает?
ну уехал и уехал
В чем твоя заслуга что ты теперь канадец?

Блин, причем тут гордость, когда я сожаление высказал? Ты же сам сказал про относительность, вот я свою относительность и вставил. Чем она хуже других?

 

[petr]

У китайцев получилось но никто не хочет знать как живут китайцы
И не на побережье а в центральном китае
А таких 70%

 

[Просто Джорж]

Ерунда полная. Нет производства по гораздо более фундаментальным причинам.

Вот в этой теме тебе бы уже лучше помалкивать...

Почему, ежели вы чушь несете?

Мнение физиков-теоретиков временно нашедших себя в Канаде в роли оказания услуг по уборки территорий, очень ценно, но еще раз лучше помалкивать а слушать, тогда может и в Канаде кто оценит..