Турция - Россия

[Vladimir]

Это как раз и называется уменьшением возможностей. Для многих такое неудобство просто-напросто означает полный запрет на полеты заграницу. Раньше они могли себе позволить, теперь в результате действий росруководства не могут.

я не пойму,че свет клином сошелся на полетах в Турцию?

 

[Vladimir]

нах эту Турцию,не было ни когда дружественной и не надо.
всю жизнь с ними воевали,нахрен таких "друзей".

 

[Vladimir]

А что делать тем россиянам, которые пострадали от дурацких решений руководителей страны?

искать другие возможности,свет клином не сошелся на Турции.

 

[АГУ]

Именно так. И ты сейчас пытаешься отмахнуться, как будто такой проблемы нет.

какой именно,стоять у микрофона и смешить американского президента
или же дирижировать военным оркестром по пьяни?или выйти и под трапом самолета справить нужду?
или же заткнутся в тряпочку когда твоего союзника бомбят?
когда в России было так,она была "уважаема ""всем миром"
мне в то время стыдно было и за страну и за президента.
спасибо,не надо мне такого уважения.

А не надо крайностей. Ты сейчас сделал заявление, что якобы если не так как сейчас, то обязательно будет так как тогда. Но это вовсе не так.

Это как раз и называется уменьшением возможностей. Для многих такое неудобство просто-напросто означает полный запрет на полеты заграницу. Раньше они могли себе позволить, теперь в результате действий росруководства не могут.

я не пойму,че свет клином сошелся на полетах в Турцию?

В данном случае да. Это единственное, что летает из заграницы в Сочи. Все остальные давно прекратили.

нах эту Турцию,не было ни когда дружественной и не надо.
всю жизнь с ними воевали,нахрен таких "друзей".

Это изначально порочная философия. Напомнить поговорку про худой мир и хорошую войну?

А что делать тем россиянам, которые пострадали от дурацких решений руководителей страны?

искать другие возможности,свет клином не сошелся на Турции.

Именно сошелся, так как никто больше не летает в Сочи из заграницы.

 

[kizole]

Весь остальной мир уже давно на Россию рукой махнул. Оставалась одна Турция. Теперь вот и ее скоро не будет.

"Above all, don’t lie to yourself. The man who lies to himself and listens to his own lie comes to a point that he cannot distinguish the truth within him, or around him, and so loses all respect for himself and for others. And having no respect he ceases to love." -- Fyodor Dostoyevsky, The Brothers Karamazov

 

[АГУ]

Весь остальной мир уже давно на Россию рукой махнул. Оставалась одна Турция. Теперь вот и ее скоро не будет.

"Above all, don’t lie to yourself. The man who lies to himself and listens to his own lie comes to a point that he cannot distinguish the truth within him, or around him, and so loses all respect for himself and for others. And having no respect he ceases to love." -- Fyodor Dostoyevsky, The Brothers Karamazov

Давно хотел тебе посоветовать, кисоле, чтобы ты перестал читать всякую муть и перестал лгать себе и окружающим. Вот для тебя специально сказано:
"Above all, don’t lie to yourself. The man who lies to himself and listens to his own lie comes to a point that he cannot distinguish the truth within him, or around him, and so loses all respect for himself and for others. And having no respect he ceases to love." -- Fyodor Dostoyevsky, The Brothers Karamazov

 

[kizole]

Весь остальной мир уже давно на Россию рукой махнул. Оставалась одна Турция. Теперь вот и ее скоро не будет.

"Above all, don’t lie to yourself. The man who lies to himself and listens to his own lie comes to a point that he cannot distinguish the truth within him, or around him, and so loses all respect for himself and for others. And having no respect he ceases to love." -- Fyodor Dostoyevsky, The Brothers Karamazov

Давно хотел тебе посоветовать, кисоле, чтобы ты перестал читать всякую муть и перестал лгать себе и окружающим. Вот для тебя специально сказано:
"Above all, don’t lie to yourself. The man who lies to himself and listens to his own lie comes to a point that he cannot distinguish the truth within him, or around him, and so loses all respect for himself and for others. And having no respect he ceases to love." -- Fyodor Dostoyevsky, The Brothers Karamazov

Tы в очереной раз опозорился, назвав произведение Достоевского, которое я читаю,мутью. Хотя для менталитета таких как ты это может быть "муть"

 

[АГУ]

"Above all, don’t lie to yourself. The man who lies to himself and listens to his own lie comes to a point that he cannot distinguish the truth within him, or around him, and so loses all respect for himself and for others. And having no respect he ceases to love." -- Fyodor Dostoyevsky, The Brothers Karamazov

Давно хотел тебе посоветовать, кисоле, чтобы ты перестал читать всякую муть и перестал лгать себе и окружающим. Вот для тебя специально сказано:
"Above all, don’t lie to yourself. The man who lies to himself and listens to his own lie comes to a point that he cannot distinguish the truth within him, or around him, and so loses all respect for himself and for others. And having no respect he ceases to love." -- Fyodor Dostoyevsky, The Brothers Karamazov

Tы в очереной раз опозорился, назвав произведение Достоевского, которое я читаю,мутью. Хотя для менталитета таких как ты это может быть "муть"

Да, ну ладно. Это ты писателя Достоевского уравнял со всякими пидоСтариковыми.

 

[kizole]

Давно хотел тебе посоветовать, кисоле, чтобы ты перестал читать всякую муть и перестал лгать себе и окружающим. Вот для тебя специально сказано:
"Above all, don’t lie to yourself. The man who lies to himself and listens to his own lie comes to a point that he cannot distinguish the truth within him, or around him, and so loses all respect for himself and for others. And having no respect he ceases to love." -- Fyodor Dostoyevsky, The Brothers Karamazov

Tы в очереной раз опозорился, назвав произведение Достоевского, которое я читаю,мутью. Хотя для менталитета таких как ты это может быть "муть"

Да, ну ладно. Это ты писателя Достоевского уравнял со всякими пидоСтариковыми.

Не ври ни себе, ни другим. Я приводил цитату Достоевского, а не Старикова

 

[АГУ]

Tы в очереной раз опозорился, назвав произведение Достоевского, которое я читаю,мутью. Хотя для менталитета таких как ты это может быть "муть"

Да, ну ладно. Это ты писателя Достоевского уравнял со всякими пидоСтариковыми.

Не ври ни себе, ни другим. Я приводил цитату Достоевского, а не Старикова

Так эта цитата Достоевского, чтобы ты не читал всякую муть Старикова.

 

[kizole]

Да, ну ладно. Это ты писателя Достоевского уравнял со всякими пидоСтариковыми.

Не ври ни себе, ни другим. Я приводил цитату Достоевского, а не Старикова

Так эта цитата Достоевского, чтобы ты не читал всякую муть Старикова.

Это проблема всех либерало-демократов. Они всех заставляют думать только как они думают. А если не получается , то переходят к более тоталитарным методам. Коммунисты тоже так начинали. И чем это закончилось?

 

[АГУ]

Не ври ни себе, ни другим. Я приводил цитату Достоевского, а не Старикова

Так эта цитата Достоевского, чтобы ты не читал всякую муть Старикова.

Это проблема всех либерало-демократов. Они всех заставляют думать только как они думают. А если не получается , то переходят к более тоталитарным методам. Коммунисты тоже так начинали. И чем это закончилось?

Ты про ту брехню, что ты вчера сморозил насчет американского гражданства Троцкого? А я тебя поймал за руку на горячем?

 

[kizole]

Так эта цитата Достоевского, чтобы ты не читал всякую муть Старикова.

Это проблема всех либерало-демократов. Они всех заставляют думать только как они думают. А если не получается , то переходят к более тоталитарным методам. Коммунисты тоже так начинали. И чем это закончилось?

Ты про ту брехню, что ты вчера сморозил насчет американского гражданства Троцкого? А я тебя поймал за руку на горячем?

По моему ты сам доказал , что у Троцкого было гражданство, приведя в пример Старикова. Я тебя об этом не просил
"Троцкий плыл в Россию с американским паспортом (подлинным), так как был гражданином США, Интересно то, что паспорт ему вручал лично президент США Вудро Вильсон (тот, который подписал Акт о создании ФРС)."

Хотя главный вопрос, от которого ты ушел, был вопрос депортации

 

[АГУ]

Это проблема всех либерало-демократов. Они всех заставляют думать только как они думают. А если не получается , то переходят к более тоталитарным методам. Коммунисты тоже так начинали. И чем это закончилось?

Ты про ту брехню, что ты вчера сморозил насчет американского гражданства Троцкого? А я тебя поймал за руку на горячем?

По моему ты сам доказал , что у Троцкого было гражданство, приведя в пример Старикова. Я тебя об этом не просил
"Троцкий плыл в Россию с американским паспортом (подлинным), так как был гражданином США, Интересно то, что паспорт ему вручал лично президент США Вудро Вильсон (тот, который подписал Акт о создании ФРС)."

Хотя главный вопрос, от которого ты ушел, был вопрос депортации

В связи с тем, что у Троцкого не было американского паспорта, и уж тем более врученного лично Вильсоном, даже полный идиот легко сделает вывод, что Стариков - обычный брехун.

 

[kizole]

Ты про ту брехню, что ты вчера сморозил насчет американского гражданства Троцкого? А я тебя поймал за руку на горячем?

По моему ты сам доказал , что у Троцкого было гражданство, приведя в пример Старикова. Я тебя об этом не просил
"Троцкий плыл в Россию с американским паспортом (подлинным), так как был гражданином США, Интересно то, что паспорт ему вручал лично президент США Вудро Вильсон (тот, который подписал Акт о создании ФРС)."

Хотя главный вопрос, от которого ты ушел, был вопрос депортации

В связи с тем, что у Троцкого не было американского паспорта, и уж тем более врученного лично Вильсоном, даже полный идиот легко сделает вывод, что Стариков - обычный брехун.

Без американского паспорта англичане, высадив его в Канаде, просто бы депортировали в Россию. Но Троцкий все же продолжил свой путь в Швецию. Кстати, до этого его изгнали из Франции, Испании, и не пустили в Англию. Да и само прибытие в Америку очень интересно. Сагадочно. Ведь он приехал в обход правил. Кстати Швеция, которая была союзником России, тоже должна была его депортироваь. Но этого не было сделано

 

[АГУ]

Без американского паспорта англичане, высадив его в Канаде, просто бы депортировали в Россию.

С американским паспортом его бы депортировали в Америку.

Но Троцкий все же продолжил свой путь в Швецию. Кстати, до этого его изгнали из Франции, Испании, и не пустили в Англию. Да и само прибытие в Америку очень интересно. Сагадочно. Ведь он приехал в обход правил. Кстати Швеция, которая была союзником России, тоже должна была его депортироваь. Но этого не было сделано

Ты бы вместо конспирологических дураков читал самого Троцкого. Он подробно описывает свои приключения по Европе и как оказался в Америке. И как он возмущался поведением канадцев в отношении русских подданных по сравнению с американскими и другими, которых не задержали.

25 марта я явился в Нью-йоркское генеральное консульство, откуда был уже к тому времени удален портрет Николая II, но где еще царила густая атмосфера старого русского участка. После неизбежных проволочек и препирательств генеральный консул распорядился выдать мне документы, пригодные для проезда в Россию. В великобританском консульстве в Нью-Йорке, где. я заполнил вопросные бланки, мне было заявлено, что со стороны английских властей не будет никаких препятствий к моему проезду. Все было, таким образом, в порядке.

27 марта я выехал с семьей и несколькими соотечественниками на норвежском пароходе "Христианиафиорд". Нас провожали с цветами и речами. Мы ехали в страну революции. У нас были паспорта и визы. Революция, цветы и визы наполняли наши кочевые души гармонией. В Галифаксе (Канада), где пароход подвергался досмотру английских военно-морских властей, полицейские офицеры, просматривавшие бумаги американцев, норвежцев, датчан и других лишь с формальной стороны, подвергли нас, русских, прямому допросу: каковы наши убеждения, политические планы и прочее? Я отказался вступать с ними в разговоры на этот счет. Сведения, устанавливающие мою личность, извольте получить, но не более того: внутренняя русская политика не состоит пока что под контролем британской морской полиции. Это не помешало сыскным офицерам, Меккену и Вествуду, после вторичной безрезультатной попытки допроса наводить обо мне справки у других пассажиров. Сыскные офицеры настаивали на том, что я -- terrible socialist (страшный социалист). Весь розыск имел настолько непристойный характер и ставил русских революционеров в столь исключительное положение по сравнению с другими пассажирами, не имевшими несчастья принадлежать к союзной Англии нации, что некоторые из допрошенных тут же отправили энергичный протест великобританским властям против поведения полицейских агентов. Я этого не сделал, чтобы не жаловаться Вельзевулу на дьявола. В тот момент мы еще не предвидели, однако, дальнейшего развития событий.

3 апреля на борт "Христианиафиорд" явились английские офицеры в сопровождении матросов и от имени местного адмирала потребовали, чтобы я, моя семья и еще пять пассажиров покинули пароход. Что касается мотивов этого требования, то нам было обещано "выяснить" весь инцидент в Галифаксе. Мы объявили требование незаконным и отказались подчиниться ему. Вооруженные матросы набросились на нас и, при криках "sham" (позор) со стороны значительной части пассажиров, снесли нас на руках на военный катер, который под конвоем крейсера доставил нас в Галифакс. Когда десяток матросов держали меня на руках, мой старший мальчик подбежал ко мне на помощь и, ударив офицера маленьким кулаком, крикнул: "Ударить его еще, папа?" Ему было 11 лет. Он получил первый урок по курсу британской демократии.

Жену с детьми полиция оставила в Halifaxe. Остальных доставили по железной дороге в Amherst, лагерь, где содержались немецкие пленные. Здесь нас подвергли в конторе лагеря обыску, какого мне не приходилось переживать даже при заключении в Петропавловскую крепость. Ибо раздевание донага и ощупывание жандармами тела в царской крепости производилось с глазу на глаз, а здесь, у демократических союзников, нас подвергли бесстыдному издевательству в присутствии десятка человек. Навсегда запомнился шведско-канадский сержант Ольсен с рыжей уголовно-полицейской головой, главная фигура обыска. Те канальи, которые руководили этим предприятием издалека, прекрасно знали, что в нашем лице имеют безупречных русских революционеров, возвращающихся в освобожденную революцией страну.

Только на другой день утром комендант лагеря полковник Моррис в ответ на наши непрерывные домогательства и протесты официально изложил нам причины нашего ареста: "Вы опасны для нынешнего русского правительства", -- заявил он нам кратко: полковник не был красноречив, притом лицо его имело подозрительно возбужденный характер уже с утра. "Но ведь нью-йоркские агенты русского правительства выдали нам проходные свидетельства в Россию, и, наконец, заботу о русском правительстве нужно предоставить ему самому!" Полковник Моррис подумал, пожевал челюстями и присовокупил: "Вы опасны для союзников вообще". Никаких документов о задержании нам не предъявлялось. От себя лично полковник присовокупил, что, как политические эмигранты, которым, очевидно, недаром же пришлось покинуть собственную страну, мы не должны удивляться тому, что с нами сейчас происходит. Русская революция для этого человека не существовала. Мы попытались объяснить ему, что царские министры, превратившие нас в свое время в политических эмигрантов, сами сейчас сидят в тюрьме, поскольку не успели эмигрировать. Но это было слишком сложно для господина полковника, который сделал свою карьеру в английских колониях и на войне с бурами. Так как я разговаривал с ним без должной почтительности, то он прорычал за моей спиною: "Попался бы он мне на южноафриканском побережье..." Это вообще была его любимая поговорка.

Жена моя не была формально политической эмигранткой, так как выехала за границу с законным паспортом. Тем не менее и она оказалась арестованной вместе с двумя нашими мальчиками -- 11 и 9 лет. Слова об аресте детей не преувеличение. Сперва канадские власти пытались поместить мальчиков отдельно от матери, в детский приют. Потрясенная этой перспективой, жена моя заявила, что ни за что не позволит себя отделить от них. Только в результате ее протеста мальчики были помещены вместе с нею на квартире англо-русского полицейского агента, который, в предупреждение "незаконной" отправки писем или телеграмм, не выпускал детей на улицу, даже отдельно от матери, иначе, как под надзором. Лишь через 11 дней жена и дети были переведены в отель с обязательством ежедневно являться в полицию.

http://www.magister.msk.ru/library/trotsky/trotl026.htm#st23

 

[Vladimir]

Напомнить поговорку про худой мир и хорошую войну?

нехрен самолеты сбивать

 

[kizole]

С американским паспортом его бы депортировали в Америку

И как часто такое происходит, что людей депортируют в США? Я не знаю ни одной голливудской истории, чтобы из Канады депортировали в США.

Ты бы вместо конспирологических дураков читал самого Троцкого. Он подробно описывает свои приключения по Европе и как оказался в Америке. И как он возмущался поведением канадцев в отношении русских подданных по сравнению с американскими и другими, которых не задержали.

Троцкий многое пропустил в своих воспоминаниях, думаю умышленно или по забывчивости. Он даже говорил, что не знает "родного" языка, но именно знание его и определенные связи, завязанные еще в Вене, через его новую жену, помогли Троцкому беспрепятственно найти жены, и почти сразу устроиться на киностудию, где он научился художественно оформлять свои воспоминания

 

[АГУ]

Напомнить поговорку про худой мир и хорошую войну?

нехрен самолеты сбивать

Не хрен было границу нарушать. Почему я должен страдать из-за дурости российского руководства?

И как часто такое происходит, что людей депортируют в США? Я не знаю ни одной голливудской истории, чтобы из Канады депортировали в США.

Ох, горе ты мое луковое. Постоянно это происходит. Куча передач с границы, где показано, как американцев не пускают в Канаду и разворачивают назад.

Троцкий многое пропустил в своих воспоминаниях

Естественно. Но для чего выдумывать историю про его американское гражданство? Какой-то конспиролог вякнул, дурак Стариков подхватил. Народ заволновался и проверил. Оказалось враньем.

 

[АГУ]

Не пустить и развернуть из страны это одно. А департировать находящегося в стране. это совершенно другое

У Троцкого была совершенно аналогичная ситуация. Пересечение границы, проверка документов. Если что ни так с американцем, то его просто разворачивают обратно в Америку. Если это не американец, как было с Троцким, то задерживают до выяснения, что с ним делать. Все строго по нотам.

Троцкий так и сказал, что это вранье?

Троцкий рассказал, как он получал бумаги в русском консульстве для проезда в Россию.