Судьба и боевой путь предков.

[Роберт]

а интересно бы почитать,по Люблинской операции что нибудь почитать.

Да уж, вношу поправку, почитать будет в любом случае, но не так много. Большая удача если случайно у моих друзей поисковиков у кого нибудь окажется журнал боевых действий дивизии или полка( 820 стрелкового полка).
Мясорубка за эти плацдармы(Магнушевский и Пуловский) была страшная, Рокоссовский в соих мемурах даже мельком не упомянул об этих событиях, больно, страшно наверное вспоминать. Дорого нам обошлись, как образно было сказано, эти два пистолета направленные на Берлин.
Захвачены они были в конце июля, начале августа 1944, а вот решительное наступление с этих плацдармов, было уже в январе 1945 года.
Вот пока глянул одно захоронение, только в городке Казимеж-Дольны, а там... вообщем ужас.
Братских захоронений 164
Индивидуальных 56
Всего военнослужащий 8676
Известных 570!!!
Это главнейший показатель неимоверной бойни, и это в середине 1944 года и только в одном небольшом польском городке.
Я посмотрю еще захоронения в Казимеж-Дольны, но с очень большой вероятность, твой дед покоится именно здесь.

Нельзя сказать , что в образцовом состоянии. Например разительно в лучшую сторону отличаются захоронения наших воинов в Словакии, Чехии, Австрии...

Кстати знал об этом? Вот уж действительно тесен мир, не зря все таки ты на форуме связанном с Грузией.
" 27 июля 1944 года командир 117 Иваново — Познанской Краснознамённой орденов Суворова и Кутузова стрелковой дивизии 69 армии, генерал-майор Коберидзе лично с передовым отрядом дивизии вышел на восточный берег Вислы у горорда Казимеж-Дольны Польша и организовал ее форсирование. Под шквальным огнем противника бойцы, воодушевляемые командиром дивизии, переправились на западный берег и захватили там плацдарм. Вслед за передовым отрядом вся дивизия, ведя тяжелые бои, в течение двух дней полностью переправилась на западный берег реки и приступила к закреплению и расширению плацдарма..."

 

[Vladimir]

Большое Спасибо,я искал место упокоение деда,не получилось,
а то что дед служил под командованием грузина,
я узнал раньше,когда искал свединия о части где служил мой дед.

 

[Vladimir]

Вот пока глянул одно захоронение, только в городке Казимеж-Дольны, а там... вообщем ужас.
Братских захоронений 164
Индивидуальных 56
Всего военнослужащий 8676
Известных 570!!!

да страшно представить.и это под командованием Рокоссовского,
считается то он бережней относился к солдатам.

 

[Роберт]

Кстати немного о Коберидзе. Гэбушник как бы кое кто сказал, я их.... .
Родом из Они(Рача), служил в 13 и 5 мотострелковых полках Внутренних войк НКВД СССР, в 1 оперативном полку войск НКВД, вообщем элита, кремень...
117-й командовал бессменно с апреля 1942 года(редкий случай) батя короче, Героя СССР получил именно за эту операцию, за эти бои, форсирование Вислы. Брал со своими орлами Берлин.
2 ордена Ленина, 5 !!! Красной Звезды, Орден Суворова...

Награжден дед был, или нет , не знаешь?

 

[Vladimir]

Награжден дед был, или нет , не знаешь?

честно не знаю,
на подвиг народа посмотрел,там ничего нет.я вообще о деде мало знаю,
так получилось,бабушка после войны вышла замуж,
я уже будучи взрослым узнал.что дед Семен мне не родной,
вот таки пироги.

 

[Роберт]

"да страшно представить.и это под командованием Рокоссовского,
считается то он бережней относился к солдатам."

Ты имеешь ввиду "мясника"-Жукова и других.
Глупости это все мифы, стряпня дешевая либерастов и еже с ними.
Кстати при штурме Берлина , фронт которым командовал Рокоссовский понес более тяжелые потери чем фронт Жукова.
На тему огромных потерь вообще, опять же мифов о том, что многие города стремились брать любой ценой к праздникам, то это тоже туфта, ложь...
Если мое мнение, ошибки были приведшие к таким последствиям 41-42-й, только они кроются немного в другом.
Как раз во многом насмотревшись на ту истерию, что творится на перпендикулярном в этих вопросах, давно пришел к выводу.
Сталину надо было действовать жестче и кардинальней, о чем наверняка он и жалел в первые месяцы войны. То что запад-проститутки это он понимал и с этим ничего поделать было нельзя. А вот в то время когда Гитлер начал активно действовать, подбирать под себя, хозяйничать в зап.Европе, то СССР-Сталину надо было действовать более решительно на востоке Европы. За Финляндию до сих пор линчуют. Так там надо было полностью подмять, тем более как тяжело, с какими потерями далась. Прибалтику чуть раньше, у Польши отхватить еще по приличней, да и еще кое кого в лоно на востоке. Или отщипнуть посущественней, особенно там где ресурсы были. Нельзя было позволить, что бы к лету 41-го на Гитлера пахала вся Европа, огромные ресурсы, масса союзников(хоть и невольных), такие территории... .
Что касается мер принятых уже во время войны, то как раз я считаю опять запаздывали, все те приказы, дерективы за которые сейчас рвут попу обличая всякие нацики, бандеровцы, все надо было чуть раньше, в том числе и 227-й и по штрафникам и по заград. отрядам и многое другое. Вот тогда я думаю, потери людские, да и территориальные были бы на порядок меньше.
Так вот , а уже когда поперли, переломили там никакие праздники не при чем, это понимает любой здравомыслящий человек, если в жизни время-деньги, то в такой масштабной и тяжелейшей борьбе, войне, время-инициатива, динамика, стратегия... .Тут можно по каждой операции отдельно, это реалии, законы войны. Не дать возможности, перегрупироваться, подтянуть тылы, создать резервы, людские , метериальные, подвезти технику, боеприпасы, горючее и т.д. Не дать очухаться как говорится, если на простом языке. Темпы, скорость прдвижения, освобождения, решало буквально все.
Вот такое мое мнение, если вкратце.

 

[Vladimir]

от мифов трудно избавляться.тем более от старых.

 

[Politruk]

"да страшно представить.и это под командованием Рокоссовского,
считается то он бережней относился к солдатам."

Ты имеешь ввиду "мясника"-Жукова и других.
Глупости это все мифы, стряпня дешевая либерастов и еже с ними.
Кстати при штурме Берлина , фронт которым командовал Рокоссовский понес более тяжелые потери чем фронт Жукова.
На тему огромных потерь вообще, опять же мифов о том, что многие города стремились брать любой ценой к праздникам, то это тоже туфта, ложь...
Если мое мнение, ошибки были приведшие к таким последствиям 41-42-й, только они кроются немного в другом.
Как раз во многом насмотревшись на ту истерию, что творится на перпендикулярном в этих вопросах, давно пришел к выводу.
Сталину надо было действовать жестче и кардинальней, о чем наверняка он и жалел в первые месяцы войны. То что запад-проститутки это он понимал и с этим ничего поделать было нельзя. А вот в то время когда Гитлер начал активно действовать, подбирать под себя, хозяйничать в зап.Европе, то СССР-Сталину надо было действовать более решительно на востоке Европы. За Финляндию до сих пор линчуют. Так там надо было полностью подмять, тем более как тяжело с какими потерями далась. Прибалтику чуть раньше, у Польши отхватить еще приличней, да и еще кое кого в лоно на востоке. Или отщипнуть посущественней, особенно там где ресурсы были. Нельзя было позволить, что бы к лету 41-го на Гитлера пахала вся Европа, огромные ресурсы, масса союзников(хоть и невольных), такие территории... .
Что касается мер принятых уже во время войны, то как раз я считаю опять запаздывали, все те приказы, дерективы за которые сейчас рвут попу обличая всякие нацики и бандеровцы, все надо было чуть раньше, в том числе и 227-й и по штрафникам и по заград. отрядам и многое другое. Вот тогда я думаю, потери людские, да и территориальные были бы на порядок меньше.
Так вот , а уже когда поперли, переломили там никакие праздники не при чем, это понимает любой здравомыслящий человек, если в жизни время-деньги, то в такой масштабной и тяжелейшей борьбе, войне, время-инициатива, динамика, стратегия... .Тут можно по каждой операции отдельно, это реалии, законы войны. Не дать возможности, перегрупироваться, подтянуть тылы, создать резервы, людские , метериальные, подвезти технику, боеприпасы, горючее и т.д. Не дать очухаться как говорится, если на простом языке. Темпы, скорость прдвижения, освобождения, решало буквально все.
Вот такое мое мнение, если вкратце.

хорошо бы развить тему в исторической рубрики форума... дабы туда направлять оголтелых на перевоспитание и перезагрузку матрицы...

 

[Роберт]

Еще один Герой переправы, плацдарма...
К июлю 1944 года майор Пётр Капустин командовал батальоном 820-го стрелкового полка 117-й стрелковой дивизии 1-го Белорусского фронта.
29 июля 1944 года батальон одним из первых в своей дивизии вышел к Висле в районе города Казимеж Дольны. Ночью того же дня Капустин организовал переправу через реку своих бойцов на подручных средствах, однако до рассвета на западный берег успели переправиться лишь три роты, после чего из-за авианалётов и артобстрелов переправляться на данном участке стало невозможно. Капустин и оставшиеся на восточном берегу подразделения батальона спустились вниз по течению и переправились на западный берег. Стремясь сбросить батальон в реку гитлеровцы в результате контратаки вклинились в боевые порядки, окружили роты , отрезав одну от другой. С боем батальон Капустина воссоединился и отбил большое количество немецких контратак, удерживая плацдарм в течение пяти дней. В тех боях бойцы батальона уничтожили 32 пулемета, 4 миномета и большое количество солдат и офицеров противника. 5 августа, когда подошло подкрепление, батальон перешёл в контрнаступление и продвинулся на 4 километра на запад.
С января 1945 года демобилизован, в Познаньской операции уже не принимал участие. Но награда нашла своего героя, роль этого плацдарма в окончательном разгроме фашистской Германии переоценить сложно.
Указом Президиума Верховного Совета СССР от 27 февраля 1945 года за «образцовое выполнение заданий командования и проявленные мужество и героизм в боях с немецкими захватчиками» гвардии майор Пётр Капустин был удостоен высокого звания Героя Советского Союза с вручением ордена Ленина и медали «Золотая Звезда» за номером 7265.
Орден Красного Знамени, Александра Невского, два орденами Красной Звезды, медали...

Вполне вероятно это именно батальон и комбат твоего деда Владимир.

 

[Vladimir]

мой дед погиб 1 августа.

 

[Vladimir]

Вполне вероятно это именно батальон и комбат твоего деда Владимир

вот это для меня покрыто мраком.у меня очень мало данных если чест5о,практически нет.
но в любом случае спасибо

 

[Роберт]

Что удалось выяснить. 820 полк с 18 июля совершил 90 км. марш, переправлялся на подручных средствах в очень широком месте, до 1 км ширина Вислы...
Бои крайне упорные и кровопролитные, рукопашные... противник дивизия СС, Фердинанды, Тигры...
Почитать можно здесь http://www.patriot-izdat.ru/library/?id_ll=25&id_l=2091, к сожалению в электронном виде пока нет. Но найти думаю возможно, кстати комбат Капустин был в соавторстве. Куда уж достоверней, подробней..., наверняка авторы работали в ЦАМО, тогда это практика была.

 

[Роберт]

мой дед погиб 1 августа.

Естественно я это знаю. Самые ожесточенные бои на плацдарме были с 29 июля по 4 августа.

 

[Роберт]

вот это для меня покрыто мраком.у меня очень мало данных если чест5о,практически нет.
но в любом случае спасибо

Полк известен, думаю докопаемся до батальона, возможно и роты.

 

[Vladimir]

это было б хорошо.
Жалею что этих всех знаний у меня не было ,
когда бывал в Польше.