Рюрик Новгородский — Хрёрек Харальдссон Норвежский

[alexxx_old]

Вы живете при царе - Пу и его заместителях Мишках.

Ваша история, это - царь Горох, Дадон и Гвидон !

Гелаури, вот я молчал- молчал, но надоело. Знаешь что меня выбесило? Вот ты писал- писал всякую фигню про то, что там кто-то откуда-то произошёл, причём не обосновываясь ни на чём, чисто по созвучию, я молчал. А вот эту херь написал- меня выбесило. Слушай, вот давай ты будешь лучше историю Грузии изучать, в историю России лезть не будешь, а? Со своей историей дай нам самим разобраться. Ты как давно был в тех краях, про которые пишешь? Ну, вот где по твоим мыслеконструкциям разнообразные шведские и норвежские хорьки свенссоны проживали? Давно ты был на Северо- Западе России ? Давно видел Ладогу, Великий Новгород, Псков? Давно был в Вологде, Ярославле, Угличе? А пока там не побываешь- понять то, что происходило тогда проблематично. Чтобы понять это- ответь на вопрос. Вот смотри- как должны в твоём представлении выглядеть монахи из православного монастыря?

 

[Георгиу]

Примечание- в исторической науке принято считать датой основания города первое упоминание о нём в любых письменных источниках.
Понятно, что для упоминая необходимо ,чтобы город уже существовал и был значим по количеству горожан, домов и территории.
То-есть в действительности города существовали ДО их первого упоминания в письменном виде.

 

[gelauri]

Гелаури, вот я молчал- молчал, но надоело. Знаешь что меня выбесило? Вот ты писал- писал всякую фигню про то, что там кто-то откуда-то произошёл, причём не обосновываясь ни на чём, чисто по созвучию, я молчал. А вот эту херь написал- меня выбесило. Слушай, вот давай ты будешь лучше историю Грузии изучать, в историю России лезть не будешь, а? Со своей историей дай нам самим разобраться. Ты как давно был в тех краях, про которые пишешь? Ну, вот где по твоим мыслеконструкциям разнообразные шведские и норвежские хорьки свенссоны проживали? Давно ты был на Северо- Западе России ? Давно видел Ладогу, Великий Новгород, Псков? Давно был в Вологде, Ярославле, Угличе? А пока там не побываешь- понять то, что происходило тогда проблематично. Чтобы понять это- ответь на вопрос. Вот смотри- как должны в твоём представлении выглядеть монахи из православного монастыря?

На-Руси есть веселие - пити ! Из устава печерского моностыря

Древние летописи писали монахи, каждый из них, видел картину истории - со своей "колокольни". В меру скудности своих источников, очевидцев событий, рассказов заезжих гостей и пленных половцев, берендеев-печенегов-торков, странствующих монахов, изустных легенд и былей, сказаний и т.д.

При этом, сей труд, порой посвящался - игумену, настоятелю, архидиакону, епископу, князю и т.д., либо был написан по заказу князя.
Соответственно данный труд - писался с православным уклоном, и в русле политики партии - которую исповедовали - указанные иерархи церкви с оглядкой на княжеские интересы.

При этом у каждого из них были свои интересы. Монах хотел отдельной кельи на Рублевке. Архидиакон, в своих снах - видел клобук Архиепископа. Князь - мечтал захватить стол под своим дядей - и ему требовалось юридическое основание - в виде соответствующего летописного прецедента.

Помимо прочего, как это бывает во все времена, прошлое хранило в себе разного рода нелицеприятные факты. К примеру - поп напился, перевернул кадило, разбил лампаду - и как результат - сгорела церковь с колокольней, а там и княжеский терем занялся - в результате чего - из-за попа Ивашки - город сгорел.
Конечно, цеховая солидарность - не позволяет монаху написать сию ересь. И он пишет, что - "три дни были знамения в небеси, а затем, средь бела дня грянул гром, а молния ударила в терем нечестивого князя, и град сгорел по грехам его тяжким."

Или другой пример. Дед князя милостивца - Владимир был пьяница, блудодей и братоубийца и нехристь, а прапрапрадед был варягом из рода Инглингов.
Конечно монах сам себе не враг писать такое - скорому на расправу князю.
В результате чего незаконный сын прижитый от рабыни и изгнанный за море, а затем вернувшийся с варяжскими наёмниками и поубивавшим своих братьев - законных христолюбивых государей - превращается в мстителя, святого крестителя и Великого государя - без варяжского предка."

 

[gelauri]

ПЕТР ВЕЛИКИЙ - ПЕТР ИРАКЛИЕВИЧ БАГРАТИОНИ
"Братская" помощь России - от Грузинского царского дома - Багратиони.
ПЕТР ВЕЛИКИЙ - ПЕТР ИРАКЛИЕВИЧ БАГРАТИОНИ
Т. В. Дадианова, доктор философских наук (г. Ярославль)
Началом грузинской колонии в Москве можно считать приезд 27 декабря 1653 г. в российскую столицу внука Теймураза I царевича Ираклия, известного на Москве как Николай Давидович, будущего картлийского царя Ираклия I (1688–1703), со своей матерью царицей Еленой Леонтьевной и свитой численностью около ста человек. Первых грузин-эмигрантов в своей столице принял царь Алексей Михайлович (1645–1676).
Приехали они с дальним прицелом по научению деда Теймураза, войти в круг царской семьи, жениться на сестре государя - великой княжне Татьяне Михайловне Романовой (1636-1706), дабы заручиться московской поддержкой.
И надо отметить, грузинский царевич внедрился здорово, пришелся, как говорится, ко двору. Николай и Алексей были заинтересованы друг в друге, политические интересы были превыше всего. Мужественность грузинского принца, хорошо
слаженная фигура с тонкой талией и широкими плечами, внешняя привлекательность, темпераментность, открытость и заразительность приковывали взгляды мужчин и женщин.
Алексей Михайлович взял его под свою опеку, возил всегда с собой. Николай Давидович в эмиграции всегда был вторым после царя Московского.
Алексей Михайлович дружил не только с кавказцами, но перенимал много интересного и прогрессивного с Запада. Вполне закономерно, что он после смерти первой жены через 2 года женился в январе 1671 г. на Н. К. Нарышкиной - женщине по тому времени очень прогрессивной и цивилизованной, любившей театр и в разумных пределах европейский этикет.
Следует подчеркнуть, что царь взял в жены красавицу, нрава легкого и веселого, и вдвое его моложе. Удивительно, что от первой жены у него было 14 детей, многие из этого числа рано умерли, либо были хилые, за исключением Софьи.
Да и как отмечали иностранцы, он только 5-6 раз в году прикасался к прежней жене. Об этом писали М. Шагинян, Д. Ватейшвили и др. А тут то, располнев, погрузнев и постарев,
посватался к Нарышкиной. С самого начала проторил Николай Давидович дорожку в покои Натальи Кирилловны. Конечно же, ей приглянулся такой джигит, постоянно занимавшийся
военными упражнениями и фехтованием. Он готовился занять обязательно, во что бы то ни стало престол в Грузии. Поэтому не только среди грузинской интеллигенции, но и среди западных дипломатов и историков того времени (Х. Бреннер, Н. К. Витсен) есть письменно зафиксированные высказывания, что, выражаясь современным языком, биологическим отцом Петра I является Николай Давидович (Ираклий I) Багратиони.
О биологическом отце знали писатель А. Толстой, И. Сталин, а до них Я. Р. Рейтенфельс, еще в 1680 г. доносивший во всех подробностях тосканскому герцогу Козме III о поведении
грузинского царевича при московском государе и о его привилегированном поведении. На свадьбе царя Алексея Николай был в старшем свадебном чине - тысяцким, по сути, посаженным отцом жениха. Распоряжался свадебными церемониями и свадебным эскортом. Его мать Елена
Леонтьевна была тут как тут. Ее на равных с государыней обслуживали стольники.
Через год, 30 мая 1672 г., появился чернявый наследник, внешностью и темпераментом похожий на Николая Давидовича. О деянии «самого доверенного друга семьи» узнали не только Алексей Михайлович, холодно в 1674 году расставшийся с грузинским царевичем, но и дипломаты,
ученые, в частности швед Хенрик Бреннер, общавшийся и с его родственником - Александром Арчиловичем Багратиони (Имеретинским), другом Петра I, почти его сверстником, участником баталий в потешном полку в селе Преображенском, а потом и соратником в овладении военным искусством в Голландии, Англии. Александр стал первым артиллеристом России, генералом-фельдцехмейстером. Петр I стажировался, в первую очередь, в морском деле, а его друг, соратник и родственник - в гаубичном и пушечном деле.
Были и другие архивные документы, которые изучал в ЦГАДА автор романа «Петра I» Алексей Толстой. И. В. Сталин запретил писателю использовать их в своем произведении, а директора
архива В. Н. Шумилова, давшего секретные материалы, отправил в «психушку» - тайное не должно быть явным! Уж очень это не ко времени.
2010

 

[gelauri]

Открытие Всей начальной Русской Истории
На сегодняшний день, начальная Русская История - представляет из себя - самую отвратительную картину. Просто - Мрак.
Почему - я так думаю ? Сейчас - Вы всё - сразу поймете.
В самой старой русской летописи - сохранился один договор - росов с греками 944 года - в этом списке перечислены имена более 70 человек - НО ОН ДО СИХ ПОР - НЕ РАСШИФРОВАН - РУССКИМИ ИСТОРИКАМИ.
"Мы — от рода рускаго — Карлы, Инегелдъ, Фарлоф, Веремуд, Рулавъ, Гуды, Руалдъ, Карнъ, Фрелавъ, Руаръ, Актеву, Труанъ, Лидул, Фостъ, Стемид."
"Мы — от рода рускаго — послы и купцы, Иворъ, солъ Игоревъ, великаго князя рускаго, и объчии ели: Вуефастъ Святославль, сына Игорева; Искусеви Ольги княгини; Слуды Игоревъ, нети Игоревъ; Улѣбъ Володиславль; Каницаръ Передъславинъ; Шихъбернъ Сфанъдръ, жены Улѣблѣ; Прасьтѣнъ Туръдуви; Либиаръ Фастовъ; Гримъ Сфирьковъ; Прастѣнъ Акунъ, нети Игоревъ; Кары Тудковъ; Каршевъ Туръдовъ; Егри Евлисковъ; Воистъ Воиковъ; Истръ Аминодовъ; Прастѣнъ Берновъ; Явтягъ Гунаревъ; Шибридъ Алданъ; Колъ Клековъ; Стегги Етоновъ; Сфирка...; Алвадъ Гудовъ; Фудри Туадовъ; Мутуръ Утинъ; купець Адунь, Адулбъ, Иггивладъ, Олѣбъ, Фрутанъ, Гомолъ, Куци, Емигъ, Туръбидъ, Фуръстѣнъ, Бруны, Роалдъ, Гунастръ, Фрастѣнъ, Игелъдъ, Туръбернъ, Моны, Руалдъ, Свѣнь, Стиръ, Алданъ,Тилен, Апубьксарь, Вузлѣвъ, Синко, Боричь, посланные от Игоря, великого князя русского, и от всякого княжья, и от всех людей Русской земли."
Я ПОВТОРЯЮ - ЕЩЁ - РАЗ - РУССКИЕ ИСТОРИКИ - НЕ СМОГЛИ РАСШИФРОВАТЬ - ЭТОТ ДОКУМЕНТ - 300 ЛЕТ !
ВСЕ РУССКИЕ ИСТОРИКИ СКАНДИНАВИСТЫ - ВО ГЛАВЕ С Г-ОЙ ДЖАКСОН - ЛЖЕИСТОРИКИ ОТ НАУКИ, И ЧУДОВИЩНЫЕ ФАЛЬСИФИКАТОРЫ ИСТОРИИ !
Я - Расшифровал этот документ - за двое суток - установив более 54-х - Норвежских имен !
Я - Нашел в Исландских сагах - ВСЕ ЭТИ ИМЕНА !
Я - Установил - РОДСТВО ПЕРВЫХ РУССКИХ КНЯЗЕЙ - КОТОРОЕ БЫЛО НЕИЗВЕСТНО !
Я - Установил - НЕСКОЛЬКО РАНЕЕ НЕИЗВЕСТНЫХ ПЕРСОН ИСТОРИИ - КОТОРЫЕ ЯВЛЯЮТСЯ ПРЯМЫМИ ПРЕДКАМИ - НЫНЕ ПРАВЯШИХ КОРОЛЕВСКИХ ДОМОВ - АНГЛИИ, ИСПАНИИ, НИДЕРЛАНДОВ, ДАНИИ, ШВЕЦИИ И НОРВЕГИИ !
ВОТ СПИСОК - МНОЮ УСТАНОВЛЕННЫХ - РАНЕЕ НЕИЗВЕСТНЫХ ИМЁН - РОСОВ.
Мы от рода рускаго:
1. Альвальд - Алвад
2. Асмунд - Асмунд
3. Аудун - Адунь
4. Аудольв - Адулб
5. Бруни - Бруны
6. Берн - Бернов
7. Вермунд - Веремуд.
8. Грим - Грим
9. Гуннар - Гунарев
10. Гудред - Фудри
11. Дюри - Дир
12. Ивар - Ивор
13. Ингвар - Игорь
14. Ингельд - Инегелд
15. Ингивальд - Иггивлад
16. Ингмар - Икмор
17. Ингьяльд - Игелъд
18. Кари - Кары
19. Карли - Карлы
20. Колль - Коль
21. Льет - Лют
22. Лейдольв - Лидул
23. Мальфрид - Мальфредь
24. Мар - Мал
25. Олав (4) - Олеб, Улеб, Глеб
26. Рагнейд - Рагнедь
27. Ренгвальд - Рогволод
28. Свен - Свен
29. Свенд - Свенг
30. Свенельд - Свенельд
31. Сверкер (2) - Сфирка, Сфирьков
32. Сигберн - Шихберн
33. Сигфрид - Шибрид
34. Скегги - Стегги
35. Стюр - Стир
36. Торберн - Турберн
37. Торвид - Турбид
38. Торд (2) - Турдов, Турдуви
39. Торир - Туры
40. Торстейн (5) - Фурстен, Фрастен, Прастен
41. Трувар - Трувор
42. Ульв - Ульф
43. Фридлеив - Фрелав
44. Хальвдан (2) - Алдан
45. Хамаль - Гомоль
46. Хельга - Ольга
47. Хакон - Акун
48. Хельги (2) - Ольг
49. Хескульд - Аскольд
50. Хеминг - Емиг
51. Хререк - Рюрик
52. Хроальд (3) - Роалд, Руалд
53. Хроар - Руар
54. Хрольв - Рулав.
Теперь сравним эти имена — с именами из саги — РЕАЛЬНЫМИ персонажами середины Х в.
«Это был работник Альвальда. Торстейн спросил его, как дела.»
«Вторым сыном Аудуна Оглобли был Эйстейн, отец Торстейна, отца Хельги, отца Торорма»
«Грим убил Эндотта. Но в ту же самую ночь Сигню, жена Эндотта, погрузила всё своё имущество на корабль и поплыла вместе с сыновьями, Асгримом и Асмундом»
«Одного человека звали Аудольв. Он женился на Торхильд, дочери Хельги Тощего.»
«Жил человек по имени Вермунд, по прозвищу Вермунд Тощий.»
«Его сыном был Кари, который враждовал с Карли, сыном Коналя со Двора Карли, вольноотпущенника Хрольва»
«Хальвдан Высоконогий и Гудрёд Блеск отправились с большой дружиной в Мёр и, застигнув врасплох Рёгнвальда ярла, сожгли его.»
«Торстейн приплыл в Исландию и занял Долину Сварвада по совету Хельги. Его детьми были Карл Рыжий и Гудрун»
«После гибели Бьёрна Купца Олав, его брат, стал править Вестфольдом»
«Его прозвали Колль из Долин. Его сыном был Хёскульд, который женился на Халльфрид, дочери Бьёрна.
«Там тогда жил Торд, сын Торгейра Ягнёнка и Тордис, дочери Ингвара, тётки Эгиля, сына Лысого Грима.»
«Матерью Асдис была Раннвейг, дочь хладирского ярла Грьотгарда. Асдис была матерью Ульва Окольничего и сестрой Льота Умного и Халльдис, на которой женился Торбьёрн, сын Тьодрека. "
«Рагнхейд, матери Орма, отца Торлейка, отца Торлейва Мрачного, отца Хельги»
«В Норвегии жил знатный человек по имени Скутадар-Скегги. Его сыном был Бьёрн, которого прозвали Меховым Бьёрном, потому что он совершал поездки в Хольмгард (Новгород). А когда ему наскучили торговые поездки, он уехал в Исландию и занял Средний Фьорд и Долину Льняных Пашен. Его сыном был Скегги со Среднего Фьорда. Он был очень смел и много странствовал. Он совершал набеги в Аустрвеге (Восточные страны, здесь — Росия) и, когда возвращался с востока, остановился в Данмёрке в Сьоланде.»
Викингские имена - упомянутые в Исландской саге "Книге о Заселении Земли"
Viking Names found in Landnámabók
Þorsteinn 83 … Торстейн
Þórðr 72 … Торд
Þorbiǫrn 55 … Торбьёрн
Þórir 55 … Торир
Helgi 50 … Хельги
Biǫrn 42 … Бьёрн
Helga 36 … Хельга
Grímr 32 … Грим
Úlfr 21 … Ульв
Hrólfr 20 … Хрольв
Óláfr 20 … Олав
Ingialdr 16 … Ингьяльд
Skeggi 15 … Скегги
Hróaldr 14 … Хроальд
Ásmundr 13 … Асмунд
Már 13 … Мар
Auðun 11 … Аудун
Gunnarr 11 … Гуннар
Vémundr 10 … Вемунд
Kollr 9 … Колль
Hóskuldr 7 … Хёскульд
Óleifr 7 … Олав
Ívarr 5 … Ивар
Kári 6 … Кари
Karl 5 … Карл
Hákon 5 … Хакон
Hróarr 5 … Хроар
Brúni 5 … Бруни
Kolr 4 … Коль
Ragnheiðr 4 … Рагнейд
Þorviðr 4 … Торвид
Vermundr 3 … Вермунд
Karli 3 … Карли
Hrærekr 3 … Хрёрек
Hálfdan 3 … Хальфдан
Friðleifr 2 … Фридлеив
Auðólfr 2 … Аудольв
Guðrøð 2 … Гудрёд
Hamall 2 … Хамаль
Leiðólfr 2 … Лейдольв
Dýri 1 … Дюри
Ingvarr 1 … Ингвар
Rǫgnvaldr 1 … Рёгнвальд
Styrr 1… Стюр
Sveinn 1 … Свен

 

[gelauri]

Трувор - "брат" Рюрика

За последние 300 лет - "Академическими Историками" - были выдвинуты десятки теорий - об имени, и происхождении - Трувора - "брата" Рюрика .

Между тем, в книге знаменитого летописца Саксона Грамматика - Деяния Данов - Мы можем прочитать следующие строки имеющие - ПРЯМОЕ ОТНОШЕНИЕ К РУССКОЙ ИСТОРИИ:

"{8.3.9} Из области Ядер пришли ‘Од Английский, Альф Много-где-побывавший’, ‘Энар Набухший’’ и ‘Ивар по прозвищу Трувар."

Ивар - по прозвищу Трувар

У - меня - нет просто слов - для "культурного" выражения своего мнения - О ВСЕХ - КТО НАЗЫВАЕТ СЕБЯ - ИСТОРИКАМИ !

В ПВЛ - под 862 г. появляется - Трувор, и умирает в 864 г.
А под 944 г. - появляется -Ивор - Глава посольства к императору.

Куда - смотрели - ВСЕ ЭТИ ИСТОРИКИ ?

Даже - Этот - покалеченный перевод Саксона - прямо указывает - где искать предков Росов.

Далее - МЫ ЧИТАЕМ:


{7.12.1} В то время был один человек по имени Бруно, который
принимал участие во всех советах Харальда и был его близким другом.
Бруно - Бруни
{8.2.1} Из вождей, примкнувших к Харальду, наиболее
прославленными, как считается, были ‘Свен ...
Свен - Свен
{8.2.7} ... Харальд, сын Олава.
Олав - Олеб, Улеб, Глеб.
{8.2.7} ... сыновья Бемона: Сигмунд и Серкер"
Сверкер - Сфирка, Сфирков.
{8.3.1} ... должны быть указаны следующие: Ульф, Абги, Виндар, ‘Эйль Одноглазый’, Готар, Хильди, ‘Гути, сын Альфа’, ‘Стур Могучий"
Ульф - Улеб Новгородский
Гути - Гуды
Стюр - Стир
{8.3.5} ... ‘Льюд Гуди’, ‘Свено Плешивый’, <[могучий] богатырь Соти>, ‘Редир Ястреб’ и Рольф Бабник"
Льюд - Лют Свенельдич Древлянский
Гуди - Гуды
Свено - Свен
Рольф - Рулав
{8.3.8} ... Токи из Мёре, Рафн Белый’, Хафвар и Бьярни, Блихар по прозвищу Кривоносый, Бьёрн из селения Согни.
Токи - Туки
Бьёрн - Бернов
"{8.3.10} Из Тиле прибыли Мар Рыжий, родившийся и выросший в селении, которое называется Мидфриди, Громбар Старый и Грам из Брюндаля, Грим"
Мар Рыжий ... Грим ...
В ПВЛ - под 946 г. появляется - Мал Древлянский.
А под 944 г. - появляется - Грим - в составе посольства к императору.
(Трондер, Трёнски …). — В ‘Sögubrot’: ‘Þrándr þrænzki, Þórir mærski, Helgi inn hvíti’ (Транд из Трандхейма, Торир из Мёри, Хельги Белый)."
Торир из Мёри, - отец Ивара
Хельги Белый.
Позорище !
Господа - Историки - Скандинависты - Позор на вашу голову !

 

[gelauri]

Биармия - Великая фальсификация русских историков !

Биа́рмия, или Бьярмия, или Бьярмаланд (норв. Bjarmeland) — известная по сагам и летописям историческая область на севере Восточной Европы. Точное местонахождение неизвестно: Пермь, Ярославское Поволжье, Карелия, Кольский полуостров, Восточная Прибалтика или Нижнее Подвинье.

Впервые упоминается в рассказе о путешествии Оттара из Холугаланда, состоявшемся в период между 870 и 890 гг. Оттар шёл несколько дней - вдоль берега на север, потом некоторое время он должен был ждать попутного ветра, чтобы плыть на восток, а затем повернул на юг, где его корабль вошел в устье большой реки. В отличие от кочевых лапландцев, бьярмийцы жили оседло, занимались земледелием и были богаты. Викинги вели с местными жителями торговлю, закупая беличьи, бобровые и собольи меха, и расплачивались за них деньгами, после чего начали войну и ограбили святилище бога бьярмийцев Юмалы.

Наиболее распространенной и поэтому наиболее критикуемой является версия о том, что Бьярмия расположена в бассейне Северной Двины (река Вина) и простирается до территорий Пермского края.

Средневековые авторы Адам Бременский и Снорри Стурлусон считали, что путь в Бьярмию лежит через Белое море. Вслед за ними эта гипотеза была выдвинута оппонентом Ломоносова Г. Миллером. Он считал, что центром Биармии были Холмогоры, а уже из Холмогор варяги переправились в Новгород, назвав его Хольмгардом в честь Холмогор. Ломоносов взял её на вооружение, отрицая только то, что Холмогоры назывались Хольмгардом. При этом ни холмов, ни гор в Холмогорах и рядом с ними не было.

Современные археологические исследования - доказывают, что устье Северной Двины не было заселено ранее 12 в. На реке, и её окрестностях - отсутствуют следы крупного города середины 10 в. - и какие либо факты деятельности норманнов в этот период.

Между тем, Западная Двина связанна, с историей — первого известного на сегодняшний день викингского набега. На траверсе Западной Двины лежит остров Сааремаа - где нашел свой конец, после неудачного похода - свейский конунг Ингвар Высокий - около 715 г. Его судьбу повторил, его потомок, норвежский конунг Хальфдан Белый - он погиб в бою с Эстами - около 915 г. Нам известны десятки норвежских конунгов и ярлей - совершавших походы по Западно-двинскому пути. Археологами обнаружены - многочисленные следы, массовой деятельности норманов, и основании ими городов и поселений на Западно-двинском пути. В окрестностях низовьев Западной Двины - лежал один из крупнейших викингских городов Европы - Гнёздово.

В сагах, в нескольких местах упоминается, большая река Вина в Биармии, протекающяя в глубь континента, в устье которой и по берегам - жили фино-угорские племена - объект многочисленных грабительских набегов норвежских конунгов. В середине 10 в. на реке лежал, довольно крупный по тем временам и богатый город - подвергшийся разгрому норманнами около 963 г.

Учитывая, малое количество достойных целей для крупных походов норвежских королей - расположенных в то время на реке Двине - это безусловно - Гнёздово:

1. Гнёздово - крупнейший город в восточнославянских землях - 900 - 960 гг.

2. Гнёздово - находился на крупнейшем торговом пути норманнов - где отмечена активная военно-торговая деятельность норвежских конунгов из рода Инглингов на протяжении 700-х - 900-х гг.

3. Гнёздово - был основан около 890 г. - в результате неоднократных набегов сыновей ярля Мёрского Рёнгвальда Эйстейнсона - Хрольфа Пешехода и Торира Молчаливого в 890-х - 930 гг. Учитывая исчезновение из "норманнской" истории в конце 920-х гг - Торира Молчаливого, и правление его потомков - Рёнгвальда и Торира в 970-х гг - в Полоцкой земле - изгнанный ярль - нашёл прибежище в Гнёздово, а его потомки - не удержав города против сил: Рюриковичей и потомков Харольда Харфагра - были вынужденны после утраты Гнёздово - обосноваться в Полоцке и Турове.

4. Деятельность ярлей Гнёздова - препятствовала военно-торговой деятельности норвежских конунгов и ярлей - на важнейшем торговом пути.

5. Помимо ярлей Мёра - в Гнёздово, нашли убежище - многочисленные мятежники и противники власти дома Харфагра - в глазах норвежской короны, это было гнездо изменников.

Здесь лежала главная дорога викингов на Восток в 700 - 950 гг. На реке - обнаружены многочисленные захоронения норманнов, среди которых, в Гнёздово, раскопаны курганы норманнских конунгов - захороненных в ладьях. На всём протяжении реки проживали многочисленные финно-угорские племена. Рассмотрим ареал расселения - самого сильного из них - эстов.

Эсты - они-же - Чудь - древнерусских летописей и родственных им угро-финских племён (заволочская Ч.), которые жили во владениях - Новгорода Великого к В. от Онежского озера — по рр. Онега и Северная Двина. Полоса расселения от берегов Балтики - до берегов Белого моря. Или - От - Двины - до Двины. Бирмия упоминается в сагах более 30 раз, как густонаселенный край - с богатой добычей. Архангельская область 700-х -800-х гг. - на Северной Двине - Не может быть - Биармией, там - Никто не жил !

Учитывая:

1. Что, отсутствие фактов археологии - полностью исключают возможность локации Биармии в: Беломорье, Заволочье, на Карельском перешейке, Кольском полуострове и Перми.

2. Что устье Западной Двины, в части описания: растительности, населённости, наличии храма на холме и похожего имени божества - соответствует повествованию саг.

3.Наличие огромного археологического материала норманнского происхождения - на всём протяжении - западно-двинского торгового пути.

4. Наличие здесь - огромного количества кладов арабского серебра - главной цели - военно-торговой деятельности норманнов.

5. Наличие здесь - огромного количества норманнских захоронений.

6. Наличие здесь - крупного викингского города, упоминаемого сагами.

7. Наличие здесь - в прошлом финно-угорского населения, населявшего реку Вину - по свидетельству саг.

Мы можем утверждать, что Биармия, упоминаемая в сагах - отчетливо локализуется в бассейне реки Западная Двина - который являлся, частью - крупнейшего торгового пути норманнов в восточнославянских землях. В Биармии, у реки Двины, по описаниям саг был город - который в 907-915, 926 и 963 гг. подвергся нападениям норвежских королей Эйрика I и Харальда II.

Поскольку, в то время - уже существовало ярльство росов в Гнёздово, или конунгство росов в Биармии - мы можем признать факты вражеской агрессии - Роско - Норвежскими войнами - 907-915, 926 и 963 гг.

 

[ComandanteChe]

 

[смит]

Ну я вот одного понять не могу - ну и хруле?
Ну, ладно, пусть русские это скандинавы или угро-фины, согласно всяким сомнительным изысканиям, и что? Действительно, блондинов среди русских много, вот и я вполне блондин с голубыми глазами.
А грузины, например, как были грузинами, так ими и останутся, пока какой-нибудь турок не соизволит своё мурло в их историю сунуть, чиста на научной основе и никакой политики(что ты, что ты, чисто научный интерес и никакой Аджарии даром не надо), и понесётся из всех грузинских и турецких утюгов про грузинскую туркость. Изыскания всяческие начнутся, замеры, сравнения носов ущей и генома. Ну как тепереча с русскими.
И самый главный вопрос - зачем? Действительно...
Уверен, если взять некую взрослую англо-саксонскую свинью и так же нудно и задумчиво начать её препарировать, то найдутся в ней корни и итальянские и греческие и грузинские и даже, упаси Господи, русские. А уж ежели майданутых антропологов подключить, то поймёт весь мир и его окрестности, что вся эта англо-саксонская свинота и есть протоукры.
Не, ну если надо вывести род русский от марсиан, например, дерзайте. А мы, русские, пока попкорном запасёмся и оружием, а то хрен его знает зачем антропологам вислоносым всё это надо.

 

[Alika]

Ну я вот одного понять не могу - ну и хруле?
Ну, ладно, пусть русские это скандинавы или угро-фины, согласно всяким сомнительным изысканиям, и что? Действительно, блондинов среди русских много, вот и я вполне блондин с голубыми глазами.
А грузины, например, как были грузинами, так ими и останутся, пока какой-нибудь турок не соизволит своё мурло в их историю сунуть, чиста на научной основе и никакой политики(что ты, что ты, чисто научный интерес и никакой Аджарии даром не надо), и понесётся из всех грузинских и турецких утюгов про грузинскую туркость. Изыскания всяческие начнутся, замеры, сравнения носов ущей и генома. Ну как тепереча с русскими.
И самый главный вопрос - зачем? Действительно...
Уверен, если взять некую взрослую англо-саксонскую свинью и так же нудно и задумчиво начать её препарировать, то найдутся в ней корни и итальянские и греческие и грузинские и даже, упаси Господи, русские. А уж ежели майданутых антропологов подключить, то поймёт весь мир и его окрестности, что вся эта англо-саксонская свинота и есть протоукры.
Не, ну если надо вывести род русский от марсиан, например, дерзайте. А мы, русские, пока попкорном запасёмся и оружием, а то хрен его знает зачем антропологам вислоносым всё это надо.

А я здесь писала, что русский - это принадлежность к: культуре, истории, языку...

 

[alexxx_old]

Ну я вот одного понять не могу - ну и хруле?
Ну, ладно, пусть русские это скандинавы или угро-фины, согласно всяким сомнительным изысканиям, и что? Действительно, блондинов среди русских много, вот и я вполне блондин с голубыми глазами.
А грузины, например, как были грузинами, так ими и останутся, пока какой-нибудь турок не соизволит своё мурло в их историю сунуть, чиста на научной основе и никакой политики(что ты, что ты, чисто научный интерес и никакой Аджарии даром не надо), и понесётся из всех грузинских и турецких утюгов про грузинскую туркость. Изыскания всяческие начнутся, замеры, сравнения носов ущей и генома. Ну как тепереча с русскими.
И самый главный вопрос - зачем? Действительно...
Уверен, если взять некую взрослую англо-саксонскую свинью и так же нудно и задумчиво начать её препарировать, то найдутся в ней корни и итальянские и греческие и грузинские и даже, упаси Господи, русские. А уж ежели майданутых антропологов подключить, то поймёт весь мир и его окрестности, что вся эта англо-саксонская свинота и есть протоукры.
Не, ну если надо вывести род русский от марсиан, например, дерзайте. А мы, русские, пока попкорном запасёмся и оружием, а то хрен его знает зачем антропологам вислоносым всё это надо.

Сперва один, потом другой... Игорь, Алексей, тут такое дело. Записи этой больше полгода. Товарисч появился на форуме на недельку,выложил продукт собственной графомании и исчез с концами. С тех пор о нём ни слуху ни духу. А вы какие-то борьбы затеваете, возражать пытаетесь... Сразу где-то в мыслях возникает образ некоего рыцаря, скачущего с копьём наперевес не то, что на мельницу- на мираж от мельницы.

 

[смит]

А я здесь писала, что русский - это принадлежность к: культуре, истории, языку...

Но это национальность, кроме всего перечисленного. Такая же конкретная как украинец, грек, аджарец. Не знаю, сможет ли грек стать аджарцем, например. Но почему то стало принято считать, что русским может стать любой Мумбо-Юмбо, стоит ему лишь выучить русский язык, прочитать Пушкина и про Рюрика.))) Да, но правильно и то, что русскому человеку нет принципиальной разницы - русский Мумбо-Юмбо или эфиоп, лишь бы чел был хороший!)))

 

[alexxx_old]

Но это национальность, кроме всего перечисленного. Такая же конкретная как украинец, грек, аджарец. Не знаю, сможет ли грек стать аджарцем, например. Но почему то стало принято считать, что русским может стать любой Мумбо-Юмбо, стоит ему лишь выучить русский язык, прочитать Пушкина и про Рюрика.))) Да, но правильно и то, что русскому человеку нет принципиальной разницы - русский Мумбо-Юмбо или эфиоп, лишь бы чел был хороший!)))

Алла уверена, что национальности "украинец" не существует.

 

[смит]

Сперва один, потом другой... Игорь, Алексей, тут такое дело. Записи этой больше полгода. Товарисч появился на форуме на недельку,выложил продукт собственной графомании и исчез с концами. С тех пор о нём ни слуху ни духу. А вы какие-то борьбы затеваете, возражать пытаетесь... Сразу где-то в мыслях возникает образ некоего рыцаря, скачущего с копьём наперевес не то, что на мельницу- на мираж от мельницы.

Я просто написал своё мнение на очередные хренотические изыскания. Не более того.)))

 

[alexxx_old]

Я просто написал своё мнение на очередные хренотические изыскания. Не более того.)))

У вас на Славянской, 25 таких изыскателей- валом...

 

[Vladimir]

Но почему то стало принято считать, что русским может стать любой Мумбо-Юмбо,

так предок Пушкина и был Мумбо-Юмбо...
а те чьи предки были татарами, Строгановы, Глинские, с такими как? татарва они или русские?
Борис Годунов вообще был царем на Руси.

 

[смит]

Алла уверена, что национальности "украинец" не существует.

У Алики есть конституционное право, отрицать свою национальность - "каждый вправе определять и указывать свою национальную принадлежность, и никто не может быть принужден к определению и указанию своей национальной принадлежности." Но не её право лишать граждан идентифицировать себя как представителя национальности.
Проще говоря, решила группа российских товарищей называть себя "чучмеками", то никто не в праве их за это укорять. Но это в России, про другие страны не знаю, не интересовался.
Вообще, юридическое закрепление национальности, в некоторых случаях, даёт преимущество в эмиграции. Значит имеет юридическую международную силу. Соответственно, в теории, людям без родины и флага прав в этом мире меньше.
Получается, на их имущество и территории могут претендовать национальности с доказанной идентичностью и историческим правом. Это исторически сложившийся способ получить вожделенное опираясь на "науку".
Поэтому многие образованные и прогрессивно настроенные люди отрицают понятие национальность.
А консервативные, как я например, национальность воспринимают вполне чётко и чётко понимают последствия.
Я считаю, что отрицать или принимать национальность это право, а не обязанность, но право данное по рождению от родителей и страны конкретного человека, а не "специалистов" изучающих этого конкретного человека. И этот человек имеет полное защитить свою национальность, веру и землю.

 

[смит]

У вас на Славянской, 25 таких изыскателей- валом...

Не знакомый адрес, в поисковике - дурка)))

 

[alexxx_old]

Не знакомый адрес, в поисковике - дурка)))

Ну, именно про это я и говорю. Мало ли дураков задвигают собственные теории... А что касается истории- так более чем дохрена. Есть ещё Фоменко, Бебик. Что уж говорить про армянских историков- там вообще полная уверенность, что богу проект создания мира рисовал армянин...

 

[Vladimir]

У Алики есть конституционное право, отрицать свою национальность - "каждый вправе определять и указывать свою национальную принадлежность, и никто не может быть принужден к определению и указанию своей национальной принадлежности." Но не её право лишать граждан идентифицировать себя как представителя национальности.

согласен на сто процентов.