Поездка Орунгала в Грузию. Встречи и беседы.

[Orungal]

Пожалуйста. Я постараюсь объяснить, что такое "качество жизни" (не путать с достатком) и объясню сей пародокс.

Но сначало вы, как честный и порядочный человек, должны признать, что с Абхазией вы несколько погорячились и неспособны предоставить мне фотографии, подтверждающие вашу правоту.

а что я про абхазию говорил?
может вы меня с кем то спутали?

Извиняюсь! Правда я вас спутал с Владимир Иванов. Просто у нас шла полемика практически онлайн. Ещё раз, извиняюсь.

Поздно уже у нас. Ровно час ночи. С вашего позволения, я отвечу на ваш вопрос завтра. А то мне завтра рано вставать.

 

[Vladimir]

В тех репортажах куча фото,на любой вкус,
Мне с планшета не очень удобно их оттуда ташить,
Можно при большом желании,но я говорил,и повторю еще раз,я не собираюсь ничего доказывать,ибо мне это не надо,мне если уж по большому счету,что Грузия ,что Абхазия интересНы,постольку,постольку,я не собираюсь не туда ни сюда,
Опять же вы утверждали про отвратительный сервис в Абхазии,я ж вам привел массу сылок,что вы не правы,честно говоря про плохой сервис в Абхазии.

 

[petr]

вообще то экономическая блокада это было действительно жОстко
с 92 по 2006 и не о какой полноценной торговле с РФ и речи не было
стран больше 10 лет а точнее почти 15 лет, выживала в полном смысле слова
А история страны насчитывает 20 лет
И искать сейчас там , какой то туристический лоск ,странно по меньшей мере
Но то что Сухуми одна большая стройка и все меняеется там очень быстро
это факт

 

[petr]

А редкие разроненные и отчаянные российские туристы там стали появляться лишь в конце 90-х
Их было мало и поездка туда была очень опасна

 

[reshelie]

А редкие разроненные и отчаянные российские туристы там стали появляться лишь в конце 90-х
Их было мало и поездка туда была очень опасна

В основном в казачьей форме...

 

[Onkulis]

В тех репортажах куча фото,на любой вкус,
Мне с планшета не очень удобно их оттуда ташить,
Можно при большом желании,но я говорил,и повторю еще раз,я не собираюсь ничего доказывать,ибо мне это не надо,мне если уж по большому счету,что Грузия ,что Абхазия интересНы,постольку,постольку,я не собираюсь не туда ни сюда,
Опять же вы утверждали про отвратительный сервис в Абхазии,я ж вам привел массу сылок,что вы не правы,честно говоря про плохой сервис в Абхазии.

Владимир просмотрел по твоим ссылкам фотографии и бросилось в глаза очень символичное фотография, это о вопросе менталитета, спрашивается почему приезжие чувствуют себя неуютно в грязи и берутся за метла и почему то такое положение совсем не волнует местных жителей.

"Наши девочки решили навести порядок на улице. Зачинщица — Анита."
http://travel.drom.ru/19849/

 

[reshelie]

"Наши девочки решили навести порядок на улице. Зачинщица — Анита."

Эх, покороче бы и держало веника и юбку... красота....

 

[Камаз]

В тех репортажах куча фото,на любой вкус,
Мне с планшета не очень удобно их оттуда ташить,
Можно при большом желании,но я говорил,и повторю еще раз,я не собираюсь ничего доказывать,ибо мне это не надо,мне если уж по большому счету,что Грузия ,что Абхазия интересНы,постольку,постольку,я не собираюсь не туда ни сюда,
Опять же вы утверждали про отвратительный сервис в Абхазии,я ж вам привел массу сылок,что вы не правы,честно говоря про плохой сервис в Абхазии.

Владимир просмотрел по твоим ссылкам фотографии и бросилось в глаза очень символичное фотография, это о вопросе менталитета, спрашивается почему приезжие чувствуют себя неуютно в грязи и берутся за метла и почему то такое положение совсем не волнует местных жителей.
Посмотреть вложение 3010
"Наши девочки решили навести порядок на улице. Зачинщица — Анита."
http://travel.drom.ru/19849/

Намусорила - вот и убирает. У нас у русских принято за собой убирать.

 

[Onkulis]

Намусорила - вот и убирает. У нас у русских принято за собой убирать.

Молодцы девочки!

 

[Субботин]

Я не буду спорить по поводу отдыха в Абхазии в сравнении с Грузией, так как не знаю, как там в Грузии. В Абхазии бываю часто. Просто не приходило в голову делать фотки. Специально с фоткою, чтобы разместить. Абхазия сейчас это сплошная стройка, вот уже года три. Проблема с мусором на улицах есть, так как очень тяжело заставить абхазов взяться за метлу, даже при хорошей зарплате. Но и у нас в Москве не очень увидешь москвича с метлой. Обслуживание конечно не на 100 баллов, но достойно и с душой. Преступность в принципе такая же, как в Сочи. Меня не разу никто не обманывал, туристов из России, каждый год, все больше и больше.

Еще раз повторяю. Самое главное, что в Абхазии нет нищих и попрашаек, воду не греют на солнце и люди не живут в развалюхах, как в Грузии без воды и канализации.

 

[Vladimir]

Владимир просмотрел по твоим ссылкам фотографии и бросилось в глаза очень символичное фотография, это о вопросе менталитета, спрашивается почему приезжие чувствуют себя неуютно в грязи и берутся за метла и почему то такое положение совсем не волнует местных жителей.

к аборигенам,к аборигенам.я чеслово не знаю,
знаю что и у нас на улице,метущих улицу ,
по зову души,врядли увидишь.98.8%.

 

[Politruk]

"Наши девочки решили навести порядок на улице. Зачинщица — Анита."

Эх, покороче бы и держало веника и юбку... красота....

Шо, опять веники!!!

 

[alexxx_old]

Практически все туристы жалуются на обман, низкое качество обслуживания, обсчеты, обвесы , некачественную пищу, обшарпаные-поломаные номера.

До чего же тупой,этот руссо туристо облике морале,
Его обманывают а он едет и едет,точно,тупые.
Опять же,утверждая что практически все,надо ссылками подтверждать,
Если правильно помню,Кюслин,выкладывал здесь репортажи руссо туристо,с нормальными отзывами,на дром.ру есть колонка о путешествиях автотуристов,там есть репортажи и о поездках в Абхазию,не видел чтоб люди писали о грубости,обсчетах,и других неприятностях путешествия в Абхазию.

Володя, ты глубоко не прав. В Абхазию едут те, кто считает Тайланд непозволительной роскошью. Соответственное отношение к сервису. Если такому туристу показать номер, в котором так же как при Союзе, но просто более убрано- ему даже это будет видеться удовлетворительным сервисом. А если его ещё и на коне покатать- он будет считать что схватил Бога за бороду.

 

[Vladimir]

Саш,надо перечитать весь на наш диалог с Орунгалом,
тогда будет понятнее будет что я хотел сказать.

 

[Orungal]

В тех репортажах куча фото,на любой вкус,
Мне с планшета не очень удобно их оттуда ташить,
Можно при большом желании,но я говорил,и повторю еще раз,я не собираюсь ничего доказывать,ибо мне это не надо,мне если уж по большому счету,что Грузия ,что Абхазия интересНы,постольку,постольку,я не собираюсь не туда ни сюда,
Опять же вы утверждали про отвратительный сервис в Абхазии,я ж вам привел массу сылок,что вы не правы,честно говоря про плохой сервис в Абхазии.

Забавно. Вы тут весьма темпераментно (даже обещая послать меня на..) доказывали, что Абхазия, по уровню и качеству жизни практически не отличается от Грузии, но НИ ОДНОЙ ФОТОГРАФИИ, подтверждающей вашу правоту так и не представили. Вместо этого, вы кинули ссылки на сотни фотографий, мол не царское это дело, копаться в гамне.

И после всего этого, вы становитесь в третью позицию и говорите, что не собираетесь ничего доказывать, ибо вам это не надо, и вообще если уж по большому счету,то вам что Грузия , что Абхазия всё пофиг.

Скажите, если вам эта тема не интересна, то простите, что вы вообще делаете на форуме посвященном грузино-российским отношениям?! Парадокс...

 

[Orungal]

Я не буду спорить по поводу отдыха в Абхазии в сравнении с Грузией, так как не знаю, как там в Грузии. В Абхазии бываю часто. Просто не приходило в голову делать фотки. Специально с фоткою, чтобы разместить. Абхазия сейчас это сплошная стройка, вот уже года три. Проблема с мусором на улицах есть, так как очень тяжело заставить абхазов взяться за метлу, даже при хорошей зарплате. Но и у нас в Москве не очень увидешь москвича с метлой. Обслуживание конечно не на 100 баллов, но достойно и с душой. Преступность в принципе такая же, как в Сочи. Меня не разу никто не обманывал, туристов из России, каждый год, все больше и больше.

Еще раз повторяю. Самое главное, что в Абхазии нет нищих и попрашаек, воду не греют на солнце и люди не живут в развалюхах, как в Грузии без воды и канализации.

А зачем вам самому фоткать? В интернете есть десятки тысяч фотографий, сделанных недавно в Абхазии. И среди них нет и десятка таких, которые бы не было стыдно поместить на облжку журнала. В то время, как в том же Батуми, я готов вам предоставить сотни отличных фотографий, которые удивили моих друзей - австралов, которые объездили достаточно много стран.

Теперь на счет нищих и попрошаек. Как правило, нищих и попрошаек нет в маленьких городах мира. Ибо все друг друга знают. И стыдно. В больших городах, их как правило значительно больше. Болегче затеряться. Плюс приежие, которых вообще никто не знает. Сухуми очень маленький город, в нем живет всего лишь 62 914 человека. Я даже не знаю, с каким из российских городков это сравнить? Владимир - 345 тыс, так что пожалуй, Сухуми это вроде городка Петушки, Владимирской области. Думаю, что там практически тоже нет нищих, в отличии от Москвы.

 

[Orungal]

До чего же тупой,этот руссо туристо облике морале,
Его обманывают а он едет и едет,точно,тупые.
Опять же,утверждая что практически все,надо ссылками подтверждать,
Если правильно помню,Кюслин,выкладывал здесь репортажи руссо туристо,с нормальными отзывами,на дром.ру есть колонка о путешествиях автотуристов,там есть репортажи и о поездках в Абхазию,не видел чтоб люди писали о грубости,обсчетах,и других неприятностях путешествия в Абхазию.

Володя, ты глубоко не прав. В Абхазию едут те, кто считает Тайланд непозволительной роскошью. Соответственное отношение к сервису. Если такому туристу показать номер, в котором так же как при Союзе, но просто более убрано- ему даже это будет видеться удовлетворительным сервисом. А если его ещё и на коне покатать- он будет считать что схватил Бога за бороду.

Во именно!

5 человек в машину и айда! Сняли койки в частном секторе с удобствами на улице, фрукты-овощи с базара, море бесплатное. Так или иначе, но дети поплавали-позагорали и наелись фруктов. Жена была вывезена в свет и насмотрелась южных красот. Для бедного человека, самое то. Говорю ни в коей мере ни в осуждение.

 

[alexxx_old]

5 человек в машину и айда! Сняли койки в частном секторе с удобствами на улице, фрукты-овощи с базара, море бесплатное. Так или иначе, но дети поплавали-позагорали и наелись фруктов. Жена была вывезена в свет и насмотрелась южных красот. Для бедного человека, самое то. Говорю ни в коей мере ни в осуждение.

Да какое осуждение? Просто константация реалий. Зачем улучшать то, что и так работает? Но назвать это международным уровнем- ну как-то...

 

[Orungal]

Боюсь трудно понять что вы понимаете под качеством жизни
Давайте проще скажем, почему из страны с высоким качеством жизни люди даже не бегут а эвакуируются
Объясните сей парадокс?

Качество жизни, это комфорт с которым может жить условный, средний инженер Пупкин, в данной конкретной точке мира.

Грубо говоря, работая в средней компании и получая среднюю зарплату, в каком доме он живет, как долго добирается на работу, как часто ходит в театр, ресторан, бар, какая у него вероятность получить вечером по башке, и каким воздухом он дышит. За редким исключением, в больших городах, качество жизни очень низкое.

На счет почему из страны с высоким качеством жизни люди эвакуируются, я такого не слышал. Знаю, что некоторые уезжают из за климата (та же Шведция-Англия)

 

[Субботин]

Я не буду спорить по поводу отдыха в Абхазии в сравнении с Грузией, так как не знаю, как там в Грузии. В Абхазии бываю часто. Просто не приходило в голову делать фотки. Специально с фоткою, чтобы разместить. Абхазия сейчас это сплошная стройка, вот уже года три. Проблема с мусором на улицах есть, так как очень тяжело заставить абхазов взяться за метлу, даже при хорошей зарплате. Но и у нас в Москве не очень увидешь москвича с метлой. Обслуживание конечно не на 100 баллов, но достойно и с душой. Преступность в принципе такая же, как в Сочи. Меня не разу никто не обманывал, туристов из России, каждый год, все больше и больше.

Еще раз повторяю. Самое главное, что в Абхазии нет нищих и попрашаек, воду не греют на солнце и люди не живут в развалюхах, как в Грузии без воды и канализации.

А зачем вам самому фоткать? В интернете есть десятки тысяч фотографий, сделанных недавно в Абхазии. И среди них нет и десятка таких, которые бы не было стыдно поместить на облжку журнала. В то время, как в том же Батуми, я готов вам предоставить сотни отличных фотографий, которые удивили моих друзей - австралов, которые объездили достаточно много стран.

Теперь на счет нищих и попрошаек. Как правило, нищих и попрошаек нет в маленьких городах мира. Ибо все друг друга знают. И стыдно. В больших городах, их как правило значительно больше. Болегче затеряться. Плюс приежие, которых вообще никто не знает. Сухуми очень маленький город, в нем живет всего лишь 62 914 человека. Я даже не знаю, с каким из российских городков это сравнить? Владимир - 345 тыс, так что пожалуй, Сухуми это вроде городка Петушки, Владимирской области. Думаю, что там практически тоже нет нищих, в отличии от Москвы.

Самому фоткать??? Чтобы показать, как город строится и т.д. По поводу нищих. Я с тобой согласен, что нищие в основном в крупных городах. А, что Тбилиси это очень крупный город? Да такой же по площади, как Рязань. Не взирая на то, что в Грузии все друг друга знают, нищие и попрошайки там не только цыгани, но и грузины. Среди абхазов таких нет.