Поездка Орунгала в Грузию. Встречи и беседы.

  • Автор темы Автор темы Orungal
  • Дата начала Дата начала
В этой теме я решил продолжить тему: "Встречи и беседы" о Грузии.

Всех моих друзей, родившихся и выросших в Грузии, можно условно поделить на две группы. Первая, друзья которые остались жить в Грузии и вторая, друзья которые уехали из Грузии.

Скажу честно, с теми кто остался в Грузии, на многие темы мне говорить немного труднее. Трудно говорить с человеком, который волее судьбы, а вернее по бедности, никогда не выезжал за пределы Свободной Грузии и фактически постоянно варится в собственном соку, таких же как он людей. Людей мало что видившех в своей жизни и имеющие весьма смутные представления о том, как живет весь остальной мир.

Вторая группа друзей, повидала мир во всем его разнообразии и многие события происходящие в Грузии они оценивают с более широких позиций и взглядов, анализируя и сравнивая события происходящие в Грузии с событиями в других странах.

И вот, что интересно. Практически все мои тбилисские друзья, являются сторонниками БИ, в то время как ВСЕ друзья живущие за пределами Грузии, придерживаются мнения, что на сегоднишний день лучше чем Мишико, для Грузии президента нет.

Лично я тоже думаю, что свержение Мишико это большая ошибка, котороая не принесет Грузии ничего хорошего.

Основной аргумент, к которому прибегают все мои тбилисские друзья, это "ты не знаешь, как мы тут плохо живем". Знаю! Как знаю и то, что с каждым моим приездом в Грузию, они живут всё лучше и лучше. Да, они живут очень бедно, но той вопиющей нищеты, в которой они жили лет 10 тому назад, уже нет. В любом случае. пусть очень маленький и сильно раздутый грузинскими СМИ прогресс безусловно был.

Второй их аргумент, БИ обещал сделать, что газ будет дешевле, мед помощь доступней, вузы бесплатнее, зарплаты-пенсии выше, безработица ниже... Блин, когда я слышу это слово, "обещал сделать", я теряю остатки интеллигентности и начинаю кричать, АТКУДА?! Откуда вдруг появятся все эти блага? Вы что, завтра начнете иработать как китайцы или у вас забил фонтан нефти, как в Кувейте?

Дальше начинается нудное, вон в Баку бензин продается за доллар, а у нас его перепродают за два. Почему ОНИ на этом наживаются? Да потому, что надо чем то наполнять бюджет и ни один президент не сможет наполнить его Святым Духом и всё равно, кроме как делая деньги на нескольких позициях, бюджет наполнить нечем. Я не хочу сказать, что никто конкретный на этом не наживается, но на этом наживаются во всех странах, иначе откуда появляются сотни миллиардов прибыли ВР?

И совсем меня убивает, когда говорят, вот смотри, я не могу лечь в больницу, хотя мне надо что то прооперировать. Да не можешь. И долго ещё не сможешь. Это жестоко, но это так. Ибо Грузия, бедная страна. Бедная! Такая же как к примеру Таиланд. И в Таиланде, Малайзии, Перу и прочия, большинство населения тоже почему то не могут лечь в больницу, хотя им тоже надо что то прооперировать. Просто там народ понимает, что как бы жестоко это не звучало, но больница, это для не бедных людей (я специально взял такой экстремальный пример).

А теперь, о второй группе моих друзей. Те, кто хорошо знает Западную жизнь, легко замечают, что очень многое, что делается в Грузии, делается правильно. Кстати сказать, когда Америку в начале 20-го века захлеснула волна преступности, они создали целые службы шерифов, которыем фактически имели легально право отстреливать "оказывающих сопротивление" и они этим правом активно пользовались. И пытки противников американского режима во многих секретных тюрьмах, расбросаных по всему миру, ни для кого не является тайной. И ложь и подтасовка в СМИ, чем грешил Мишка. И многое, многое другое. Но главное, при всех минусах, из вялой, коррумпированной, аморфной, не подчиняющейся никаким законам Грузии, Мишка создал безукоризненно четко функционирующую государственную машину. Создал условия нормальной конкуренции знаний, заставил грузин впервые понять, что сами по себе, хорошие мозги и хорошая квалификация, это уже и есть деньги. Что окончив на отлично хороший вуз можно получить хорошую позицию. Что есть ясные и четкие правила игры, одинаковые для всех.

Да, Мишка наделал много глупостей. Но опять таки, в главном он всё таки прав.
 
Скажу честно, с теми кто остался в Грузии, на многие темы мне говорить немного труднее. Трудно говорить с человеком, который волее судьбы, а вернее по бедности, никогда не выезжал за пределы Свободной Грузии и фактически постоянно варится в собственном соку, таких же как он людей. Людей мало что видившех в своей жизни и имеющие весьма смутные представления о том, как живет весь остальной мир.

Вот как бы мне поучиться такой вежливости у Орунгала?

Но главное, при всех минусах, из вялой, коррумпированной, аморфной, не подчиняющейся никаким законам Грузии, Мишка создал безукоризненно четко функционирующую государственную машину. Создал условия нормальной конкуренции знаний, заставил грузин впервые понять, что сами по себе, хорошие мозги и хорошая квалификация, это уже и есть деньги. Что окончив на отлично хороший вуз можно получить хорошую позицию. Что есть ясные и четкие правила игры, одинаковые для всех. Да, Мишка наделал много глупостей. Но опять таки, в главном он всё таки прав.

Именно так.
 
От души и серпом по яйкам.:facepalm:
 
Ещё пара мыслей.

Я относительно часто попадаю на те или иные грузинские блоги, читаю комментарии к различным статьям о Грузии, посещаю несколько форумов. И вот ведь что интересно, судя по всем выкладкам, количество сторонников в Тбилиси у БИ по разным оценкам доходит до 70%. А если учесть, что Саакашвили поддерживает в основном небольшое количество сельских жителей, то можно сказать, что интернет должен был взарваться восторженными криками победителей.

Однако, практически на всех форумах и блогах, царит уныние, порою переходящее в отчаяние. Ну как же так? Почему, сторонники БИ не создают форумы, не тусуются в блогах, не пишут гневные посты о Мишке?
Основная критика политики Саакашвили, исходит от русскоязычной части блогосферы, причем как правило живущей за пределами Грузии.

Лично у меня на это есть определенные подозрения, хотя и не совсем внятные.

Я могу предположить, и это действительно так, что это не сторонники БИ не создают форумы и блоги, а ПРОТИВНИКИ Мишико, предпочитают не светиться в форумах и блогах. С этим всё ясно.

Но почему сторонники Мишки, так легко и открыто противопоставляют себя большей части грузинского общества? Ведь все они легко узнаваемы друзьями и близкими, а быть нерукопожатым в Грузии это весьма серьезное дело.
 
Это бизнес и хоббизм.
 
Но почему сторонники Мишки, так легко и открыто противопоставляют себя большей части грузинского общества? Ведь все они легко узнаваемы друзьями и близкими, а быть нерукопожатым в Грузии это весьма серьезное дело.
Ну они же считают себя элитой, а оппонентов - быдлом. Зачем им уважение быдла?
 
Прочитал ув Орунгала и сразу не понял, хороший Миша или плохой
Потом наконец дошло в чем затык.Одно дело приезжать в Грузию, раз в несколько лет и порадоваться новым отелям и дорогам
А заодно оценить более вышколенный персонал Бо бояться страшно за свое место
А другое дело там жить и видеть ,что рабочие места не создаются совсем
Бо экономика стала еще более виртуальной Сельское хозяйство деградирует со страшной силой
А еще более продвинутые грузины, знают что это самое инфраструктурное великолепие обеспечивается внешними займами.И при внешнем долге в 8 млрд
экспорт в грузии всего лишь 2 И как все это отдавать ,никто не знает А в вспомнив кошмарный дефицит торговли-лари по любому йокнется.Не через год так через 2
И тогда грузины будут бедными не на фоне азербайджана а уже на фоне зимбабве Миша хорошо обученный в еуропах,построил банановую экономику и банановую страну
А напослед тут еще в жопе веник
Какие грузины глупые что за свое счастье не проголосовали)))
Неее они бы были полными дэбилами еслиб еще раз за мишу проголосовали
 
зато образование у Саакашвили,
оггооо.
В 1984 году окончил среднюю школу № 51 г Тбилиси с золотой медалью. В 1992 году с отличием окончил факультет международного права института международных отношений Киевского университета им. Т.Шевченко. По данным некоторых СМИ, в 1988 году Саакашвили был исключен из ВЛКСМ и отчислен из университета за распространение диссидентской литературы. Восстановиться в университете он смог только после прохождения в 1989-90 годах срочной службы в пограничных войсках КГБ СССР. После окончания вуза возвратился в Грузию, где работал юристом-консультантом в Государственном комитете по защите прав человека. Получив грант, отправился в страсбургский Международный институт прав человека. Через год, как стипендиат Госдепартамента США, был направлен на обучение в Колумбийский университет (Нью-Йорк), где в 1994 году получил степень магистра права. Учился в Университете Дж. Вашингтона в Вашингтоне, стажировался в Академии европейского права во Флоренции и в Гаагской академии международного права
 
зато образование у Саакашвили,
оггооо.
В 1984 году окончил среднюю школу № 51 г Тбилиси с золотой медалью. В 1992 году с отличием окончил факультет международного права института международных отношенийКиевского университета им. Т.Шевченко. По данным некоторых СМИ, в 1988 году Саакашвили был исключен из ВЛКСМ и отчислен из университета за распространение диссидентской литературы. Восстановиться в университете он смог только после прохождения в 1989-90 годах срочной службы в пограничных войсках КГБ СССР. После окончания вуза возвратился в Грузию, где работал юристом-консультантом в Государственном комитете по защите прав человека. Получив грант, отправился в страсбургский Международный институт прав человека. Через год, как стипендиат Госдепартамента США, был направлен на обучение в Колумбийский университет (Нью-Йорк), где в 1994 году получил степень магистра права. Учился в Университете Дж. Вашингтона в Вашингтоне, стажировался в Академии европейского права во Флоренции и в Гаагской академии международного права
Да кто спорит насчет Саакашвили? Молодец он, прямо настоящий европеец не то что народ-быдло которым ему предстояло руководить. Нет не достоин народ его! :smile:
 
понятно, по обмену направили
юрист киздабол
Ну а про исключение из ВЛКСМ)))за диссинденскую литературу в 88!!!
похоже авторы его биографии, держат остальных за идиотов
 
Да кто спорит насчет Саакашвили? Молодец он, прямо настоящий европеец не то что народ-быдло которым ему предстояло руководить. Нет не достоин народ его!
И ведь это, на мой взгляд, действительно правда ! Пытался сломать менталитет "восточной деспотии" и вылепить менталитет "западного типа" ! Лет за 10... при этом забыв, что народ "в дороге" надо еще и кормить ! А потому превзойти рекорд Моисея (40 лет) не удалось...
 
понятно, по обмену направили
юрист киздабол
Ну а про исключение из ВЛКСМ)))за диссинденскую литературу в 88!!!
похоже авторы его биографии, держат остальных за идиотов
Написаи бы правду, мол поймали Мишу когда тот дрочил на журнал плейбой . Вот вам и диссидентская литература :grin:
 
народ сделал очередной выбор и будет за свой выбор в очередной раз отвечать.
и так до бесконечности.

мне интересно посмотреть, что будет в Грузии когда Бидзина откроет тюрьмы, когда находящаяся там шваль выплестнется на улицу, когда снова будут боятся выпускать жён и дочерей без охраны на улицу после шести, когда менты и тюремщики, вместо того, что бы выполнять свою работу будут заниматься тем, что бы сшибать с граждан бабло, когда дипломы и должности снова стануть покупать а не зарабатывать и заслуживать, когда воры в законе снова станут рулить каждый на своей территории, ..

есть грузинская пословица: когда на охранника охранник потребуется - тут и конец света наступит.
 
народ сделал очередной выбор и будет за свой выбор в очередной раз отвечать.
и так до бесконечности.

мне интересно посмотреть, что будет в Грузии когда Бидзина откроет тюрьмы, когда находящаяся там шваль выплестнется на улицу, когда снова будут боятся выпускать жён и дочерей без охраны на улицу после шести, когда менты и тюремщики, вместо того, что бы выполнять свою работу будут заниматься тем, что бы сшибать с граждан бабло, когда дипломы и должности снова стануть покупать а не зарабатывать и заслуживать, когда воры в законе снова станут рулить каждый на своей территории, ..

есть грузинская пословица: когда на охранника охранник потребуется - тут и конец света наступит.

Грузинский народ не может ошибаться. Нам на ГОЛе давно объяснили, что грузинский народ особенный, он умнее и мудрее всяких вокруг армян и русских с абхазами.
 
народ сделал очередной выбор и будет за свой выбор в очередной раз отвечать.
и так до бесконечности.

мне интересно посмотреть, что будет в Грузии когда Бидзина откроет тюрьмы, когда находящаяся там шваль выплестнется на улицу, когда снова будут боятся выпускать жён и дочерей без охраны на улицу после шести, когда менты и тюремщики, вместо того, что бы выполнять свою работу будут заниматься тем, что бы сшибать с граждан бабло, когда дипломы и должности снова стануть покупать а не зарабатывать и заслуживать, когда воры в законе снова станут рулить каждый на своей территории, ..

есть грузинская пословица: когда на охранника охранник потребуется - тут и конец света наступит.
Ираклий Амиранович вроде взрослый человек а рассуждаешь как обычная кухарка! Да ничего этого что ты перечислил не будет, как жили так и будете жить ни лучше и не хуже. Главное что режиссер грузинской политики остался прежним!
 
жизнь такая штука, что требует стабильности, хреновой или получше - не важно, и из под бетона проростает трава, но если условия постоянно меняются то жизнь, в своей массе исчезает, остаются толко два-три самых стойких вида, саксаул и таракан.
 
народ сделал очередной выбор и будет за свой выбор в очередной раз отвечать.
и так до бесконечности.

мне интересно посмотреть, что будет в Грузии когда Бидзина откроет тюрьмы, когда находящаяся там шваль выплестнется на улицу, когда снова будут боятся выпускать жён и дочерей без охраны на улицу после шести, когда менты и тюремщики, вместо того, что бы выполнять свою работу будут заниматься тем, что бы сшибать с граждан бабло, когда дипломы и должности снова стануть покупать а не зарабатывать и заслуживать, когда воры в законе снова станут рулить каждый на своей территории, ..

есть грузинская пословица: когда на охранника охранник потребуется - тут и конец света наступит.
Ираклий Амиранович вроде взрослый человек а рассуждаешь как обычная кухарка! Да ничего этого что ты перечислил не будут, как жили так и будете жить ни лучше и не хуже. Главное что режиссер грузинской политики остался прежним!
Онкулис, пусть я кухарка, только у меня поредставители этой оппозиции, и не последние, в близких друзьях числятся.
 
Грузинский народ не может ошибаться. Нам на ГОЛе давно объяснили, что грузинский народ особенный, он умнее и мудрее всяких вокруг армян и русских с абхазами.
народ, любой, стадо, которое живёт по законам стада.
 

Счетчик

Яндекс.Метрика
Назад
Сверху Снизу