Нефтегазовая империя

[alexxx_old]

сколько телевизоров Самсунг российского производства

самому не смешно?

Не. Не смешно. Какая разница какой марки изделие если оно изготовлено в России?

 

[Politruk]

хорошая дискуссия по газовому контракту с Китаем:
http://rbctv.rbc.ru/archive/forum_wittel/562949991525858.shtml

 

[Юта]

Среднеевропейская, Володя- это достаточно просто. Начинается от 380 бакинских и кончается 520 бакинскими за килокуб. Считаем арифметическое уравнение за третий класс школы: (520+380)/2=450.

Неправильно ты дядя Федор бутерброд ешь, ой, т.е считаешь среднеарифметическую. Для этого нужно цену для каждой страны умножить на объем для каждой страны, сложить все это а потом разделить на весь объем. Т.е. если Черногория условно получает всего 1 млн м3 газа по 520 руб , а Германия 100 млн. м3 по 320 руб, то средняя цена будет не (520+320) :2= 420, а ((520х1)+(320х100)) : 101=322 руб.

 

[Юта]

Мне как-то не очень радостно от того, что кто-то находится в большей жопе чем мы...

Неважно, стакан наполовину полон, или наполовину пуст, - требуйте долива.
Это я к тому, что как-то не сомневалась, что вы с Политруком все равно затянете заупокойную. Извините, обидеть не хотела.

 

[Юта]

По такой цене- да. Именно так. Володя, вот представь себе, что тебе предложили сейчас продать что-то такое, чего потом у тебя точно не будет. Ну например у тебя имеется законный брусок золота, который ты знаешь что можешь продать за 5000 баксов. И тут к тебе приходит человек и говорит- я куплю его у тебя сейчас за 3500. Но ты совершенно точно знаешь что продать его за 5000 не составляет особого труда. Что ты скажешь такому человеку? Бери, дорогой, мы теперь друзья навек? Или скажешь- а не слишком ли ты друг хитрожопый, пойду-ка я к другому покупателю, и продам ему этот же самый брусок на 1500 баксов дороже? Не? Не так?

Так. Только выбор покупателей как-то не особенно богат. Да ещё и размер партии предполагает оптовые скидки, уж не говоря про важность факта освоения бездонного юго-восточного рынка

ЗЫ. А ты точно знаешь, что продать тот брусок за 5000 тебе не составит особого труда? Может и покупателя назовешь?

 

[Юта]

Ну значит и продавать им не надо. Володя, ну правда- ну не рубишь ты в этой теме. Извини конечно...

Спорно, кто рубит, а кто нет. Я вот думаю, что в такой ситуации изоляции и шантажа, в которой мы сейчас оказались в связи с присоединением Крыма и вообще из-за этой шальной Украины, это очень хорошая новость, это очень хороший, стабилизирующий ситуацию в стран шаг и придающий уверенности в будущем экономический проект. Если по украински сказать - почти перемога.

 

[Юта]

Володя, в этом регионе можно торговать только себе в убыток. Потому что Китай ( в лице CNPS, силами CPP) построил отличный трансазиатский газопровод, по которому весь газ из Средней Азии и Казахстана идёт по долгосрочному контракту в Китай, и российский газ Китай будет покупать только по бросовой цене.

Ога, только тот газ идет на западную границу Китая, а наш восточносибирский на восток Китая, в промышленные цетры. Почему бы не заплатить хорошую цену за товар с доставкой?

В то же время при продаже этого же газа в Европу за него можно получить минимум на четверть дороже

Дороже - это конечно здоОово, только вот они стращают перейти на американский, иранский, кувейтский, украинский сланцевый и фиг знает ещё какой. И чо, так и будем надеяться на авось?

 

[Юта]

Не мели ерунду. В том месте где наши решили его продавать- его можно продать только в убыток себе.

Это ты не мели ерунду, а лучше логически докажи, зачем бы Газпрому сознательно торговать в убыток себе? Ну кроме желания доставить неполживой общественности очередной повод постенать.

 

[Vladimir]

Среднеевропейская, Володя- это достаточно просто. Начинается от 380 бакинских и кончается 520 бакинскими за килокуб. Считаем арифметическое уравнение за третий класс школы: (520+380)/2=450.

Неправильно ты дядя Федор бутерброд ешь, ой, т.е считаешь среднеарифметическую. Для этого нужно цену для каждой страны умножить на объем для каждой страны, сложить все это а потом разделить на весь объем. Т.е. если Черногория условно получает всего 1 млн м3 газа по 520 руб , а Германия 100 млн. м3 по 320 руб, то средняя цена будет не (520+320) :2= 420, а ((520х1)+(320х100)) : 101=322 руб.

таки да.

 

[alexxx_old]

Ога, только тот газ идет на западную границу Китая, а наш восточносибирский на восток Китая, в промышленные цетры. Почему бы не заплатить хорошую цену за товар с доставкой?

Тома, тот газ, который продаётся с газопровода Сахалин- Хабаровск- Владивосток и так продаётся замечательно, по очень даже хорошим ценам. Потому что рынок газа там ненасыщеный, потребителей валом (кроме Китая- Япония, Южная Корея Тайвань, Сингапур и прочие Гонконги и Макао), а поставщиков- буквально три. В том числе Россия. А в данном контракте речь идёт о поставках из Западной Сибири, точнее из Горного Алтая. Потому что газопровод "Сила Сибири" ещё только на стадии изысканий, причём изысканий придётся делать намного больше чем на ВСТО. А идея поставок через Горный Алтай нашими муссируется уже с середины 90-х, но всё упиралось в то, что хитрожопые китайцы не хотели и не хотят брать в Западной Сибири дорогой российский газ, а хотят брать дешёвый туркменский и казахский. Они даже полностью сами себе под ключ с нуля магистральный газопровод построили, сами же его обслуживают и эксплуатируют (ну примерно как американцы Панамский канал). Поэтому и цена на газ в принципе не может там быть высокой- у туркменов и казахов (из-за того что месторождения свежие и климат не то, что наша Западная Сибирь) производственные издержки намного ниже чем у нас с нашими Сибирскими месторождениями. Поэтому я и пишу что надо торговать газом там, где за него могут дать максимальную цену. Ну и да, поправочка- для Гемании газ несколько дороже чем 320 баксов за килокуб.

 

[Vladimir]

Ну и да, поправочка- для Гемании газ несколько дороже чем 320 баксов за килокуб.

Больше всех в Европе «Газпрому» платят македонцы и поляки

Самый дешевый газ «Газпром» поставляет в Великобританию ($313,4 в январе–июне 2012-го). Здесь самый конкурентный рынок в Европе c большой долей спотовой торговли, а доля «Газпрома» на нем составляет лишь около 10%, отмечает начальник отдела аналитических исследований ИГ «Универ Капитал» Дмитрий Александров. Причем в этом году компания ожидает снижения продаж в Великобритании — с прогнозируемых в 2012 году 7,9 млрд до 7,7 млрд куб. м (в 2011-м — 8,2 млрд).

как то странно, Англия дальше всех,а цены ниже всех,

В 2013 году «Газпром» ожидает значительного снижения цен в Европе. Так, средняя стоимость голубого топлива опустится до $360 против $413,1 по итогам первого полугодия прошлого года (прогноз средней цены в целом по прошлому году составляет $386,7). При этом по ряду стран скидка будет более чем значительна — около четверти от реальных цен первого полугодия 2012 года. Речь идет о Швейцарии, Дании, Болгарии, Польше, Чехии, Боснии и Словении. Главная головная боль Евросоюза — Греция также, как ожидается, получит скидку, но она будет не столь значительна. Страна, платившая в 2012 году $476,7, в этом году, по прогнозам «Газпрома», будет отдавать $427,2. Российский концерн поставляет в Грецию более половины потребляемого объема. Это окажется вторым результатом — дороже газ снова будет обходиться только маленькой Македонии — $497,5.


В марте скидок добилась итальянская Eni, в июле — немецкий E.On. В июле и августе «Газпром» скорректировал цены на газ для австрийской Centrex и голландской GasTerra. Во II квартале 2012 года монополист вынужден вернуть более 54,6 млрд рублей в рамках пересмотра цен «задним числом».

 

[Vladimir]

если скидки добиваются европейцы,плохо это или хорошо?

 

[alexxx_old]

если скидки добиваются европейцы,плохо это или хорошо?

Это не плохо. И не хорошо. Это- нормальный рабочий процесс. Но покажи хотя бы одного европейца который бы настаивал на американской системе оценки (120-150 за килокуб)? И да, что-то европейцам по 350 даже не предлагают... Даже со скидкой зашкаливает за 400 для Греции например.

 

[Vladimir]

Это- нормальный рабочий процесс.

так и я о том.

 

[Vladimir]

Даже со скидкой зашкаливает за 400 для Греции например.

а Англии за 313 .хотя Англия самый дальний получатель газа,и казалось бы у него должен быть самый дорогой газ,ан нет.

 

[Юта]

Тома, тот газ, который продаётся с газопровода Сахалин- Хабаровск- Владивосток и так продаётся замечательно, по очень даже хорошим ценам.

Ну я рада, только при чем здесь объемы, предусмотренные по новому контракту? Видела карту планируемых газопроводов. Один, тот что с Западной Сибири - заходит в Китай в районе Алтайского края, но ответвление идет через красноярск на Дальний восток. Второе месторождение, новое (или даже два, не помню) в Восточной Сибири, трубы пересекают границу в Амурской области и в районе Владивостока.

А в данном контракте речь идёт о поставках из Западной Сибири, точнее из Горного Алтая.

С чего ты взял? Путин вчера говорил о двух новых месторождениях в Восточной Сибири, а на перспективу увеличения поставок свыше 38 млрд м3 допустил возможность транспортировки из Западной Сибири. Я Думаю он это для сведения западноевропейцев изложил. А вообще поставки по этому контракту начнутся в 2018 г.

А идея поставок через Горный Алтай нашими муссируется уже с середины 90-х, но всё упиралось в то, что хитрожопые китайцы не хотели и не хотят брать в Западной Сибири дорогой российский газ, а хотят брать дешёвый туркменский и казахский. Они даже полностью сами себе под ключ с нуля магистральный газопровод построили, сами же его обслуживают и эксплуатируют (ну примерно как американцы Панамский канал). Поэтому и цена на газ в принципе не может там быть высокой- у туркменов и казахов (из-за того что месторождения свежие и климат не то, что наша Западная Сибирь) производственные издержки намного ниже чем у нас с нашими Сибирскими месторождениями.

Ну что все эти чужие многолетние договоры доказывают? Факт есть факт: заключен договор на такой то объем, и на такую то сумму. В среднем цена получается 360 долл за 1000м3. Вполне себе на уровне среднеевропейской.

Ну и да, поправочка- для Гемании газ несколько дороже чем 320 баксов за килокуб.

Ну я же условно писала, вообще то где-то видела подобную цифру, или 360. Но из той цены ещё нужно вычесть наши затраты на транспортировку по территории иностранных государств, например Украины.

 

[alexxx_old]

Это- нормальный рабочий процесс.

так и я о том.

Но имеет ли смысл торговаться тогда, когда потенциальный покупатель изначально не расположен платить даже тот минимум, который мы запрашиваем?

 

[Vladimir]

так и я о том.

Но имеет ли смысл торговаться тогда, когда потенциальный покупатель изначально не расположен платить даже тот минимум, который мы запрашиваем?

стратегия бизнеса,охватить как можно больший сектор экономики,
это закон экономики,
корпорации часто входят в др. рынки имея убытки.
здесь работает принцып,курочка клюет по зернышку.

 

[kizole]

а Англии за 313 .хотя Англия самый дальний получатель газа,и казалось бы у него должен быть самый дорогой газ,ан нет.

Самый дорогой газ покупают японцы. Китайцы дорого тоже покупают по японской цене , у австралийцев, но в Россию они вносят залог в строительство, которое обойдется в 70 миллиардов, создать всю инфраструктуру доставки, которая пойдет и в Корею и в Японию.

Кстати, никто не заметил, как только обьявили о подписании контракта, в Китае произошел крупный теракт. В России тоже взорвалось. Это был Мосгаз. Взрыв на Кутузовском. Пострадали сотрудники американского посольства. Какие страсти по газу эти два дня...

 

[Vladimir]

"Газпром нефть" переводит контракты на евро и юани





Многие партнеры "Газпром нефти" согласились на перевод контрактов в евро и юани, существует также возможность перехода на расчеты в рублях, заявил глава "Газпром нефти" Александр Дюков в кулуарах Петербургского международного экономического форума (ПМЭФ-2014).

"Газпром нефть" переводит контракты на евро и юани
"В настоящее время те санкции, которые уже введены, никак не затрагивают хозяйственную деятельность компании. Но у нас должен быть план "Б", мы его разрабатываем. Одно из направлений - переводы расчетов в другую валюту. Многие партнеры уже согласились на перевод в евро и юани. Сейчас мы прорабатываем переход на расчеты в рубли", - отметил Дюков.

По его словам, нефтяная отрасль России частично технологически зависит от США.