Независимая Абхазия

[irbis]

мы всего лишь пытаемся вернуть

дай Бог чтоб не пушками и градами, а договоренностями.

 

[Юта]

затем шли русские, которых они по кавказской привычке просто презирали,

Хорошо сказал: Торговцы (в большинстве своем) презирают ученых и созидателей (немалая доля). Куды котится мир?

этим умело пользовались специалисты по разводке лохов в Москве. что касается грузин, то они в массе своей были весьма наивны и прямодушны, отказывались верить в существование столь сильных отрицательных эмоций у абхазов или в серьёзность последствий этих эмоций.

"Наивные и прямодушные грузины" - я сейчас заплачу. Когда же прозрели? Стали вдруг ушлыми и, мягко говоря, не всегда правдивыми?

 

[irbis]

Когда же прозрели? Стали вдруг ушлыми и, мягко говоря, не всегда правдивыми?

 

[Юта]

Ираклий Амиранович сказал(а): ↑ АГУ сказал(а): ↑ Так я же вам и объясняю уже который раз. У грузин тогда явно поехала крыша на националистической почве. Клиничиская картина была налицо. Готовы была на все лишь бы свою грузинистость проявить. и плевать на всех хотели. и как это проявлялось у грузин? у абхазов например это проявлялось в том, что они срывали грузинские надписи и указатели на грузинском, совершали акты вандализма по отношению к грузинским памятникам, всячески задевали и провоцировали грузин. То же самое и со стороны грузин. Вы можете на том же ГОЛе взять ролик о том, как отважные грузины срывают абхазский флаг со здания совмина Абхазии в 1992 году.

Класс! И после всего сказанного - логический вывод : " после того как Москве не удалось организовать погромы..." ну и далее по тексту...

 

[Vladimir]

Абхазы украли Абхазию?

не много не так.на ГоЛе,грят грузины ушедшие в 90-ые из Абхазии,это и есть правильные абхазы,
а те что живут сейчас в Абхазии,они не правильные абхазы.они мол апсуйцы,
пришли со стороны Краснодарского края и спустившиеся с гор.
и просто наглым образом присвоили себе название абхазы,а на самом деле они апсуйцы.

 

[kizole]

"Наивные и прямодушные грузины" - я сейчас заплачу

«Мы верим , что международное сообщество не пожалеет сил в восстановлении территориальной целостности Грузии»() Гилаури

 

[Politruk]

дай Бог чтоб не пушками и градами, а договоренностями.

не реально!... нет и не будет основы для договоренностей.
бороться с сепаратизмом можно только на основе объединяющих наднациональных идей, проектов - имперских, как бы это кому то не нравилось...
ошметки бывшего Союза, движимые центробежными силами, с безумной радостью похоронив Империю, возродили внутри себя конфликты (в той или иной степени остроты), а оказавшись один на один с вызовами современного мира, тут же устремились под крыло иных империй, наивно полагая на автоматическое разрешение всех накопившихся и навороченных проблем в обмен на собственный суверенитет....
собственно на примере Грузии мы можем наблюдать проявление этих процессов, выше мною упомянутых... но, и у вожделенных империй возникли проблемы, не позволяющие предлагать сателлитам более менее реальные проекты и решения...
а в этих условиях для договоренностей нет ни субъектов, способных принимать всю полноту ответственности за исполнение принимаемых условий соглашений, ни соответственно, основы для выработки компромиссов... "Нет ножек - нет и мультиков!"

дальнейшие изменения на карте бывшего Союза возможны под влиянием иных глобальных катаклизмов, но, их последствия мы предугадать не можем....

 

[альберт]

каким образом вы делаете вывод об "имперских устремлениях" Грузии, если эти земли никогда не были захвачены грузинами а всегда принадлежали Грузии?
ЮО и Абхазия относительно Грузии не какая не "Прибалтика" относительно России, а Тульская и Владимирская области относительно Москвы.

Туляки и владимирцы себя считают русскими и другого коренного населения там нет, а абхазы и осетины грузинами себя вроде не считают, ну если ЮО еще можно сказать старая грузинская земля, а осетины пришли два-три века назад, то посмотрите переписи в абхазии при царе, там грузин кот наплакал, а потом когда абхазов поперли,то и грузины появились.

 

[альберт]

предлагаешь усиленно изучать труды профессора Ардзинба и иже с ним Кукемба?

Слушайте чего спорить, есть менгрелия и менгрелы, есть сванетия и сваны, есть абхазия и.................покажите абхазов которые говорят что они грузины????????????

 

[альберт]

не много не так.на ГоЛе,грят грузины ушедшие в 90-ые из Абхазии,это и есть правильные абхазы,
а те что живут сейчас в Абхазии,они не правильные абхазы.они мол апсуйцы,
пришли со стороны Краснодарского края и спустившиеся с гор.
и просто наглым образом присвоили себе название абхазы,а на самом деле они апсуйцы.

Можно найти грузина который скажет что он сван, менгрел и прочее, но где найти грузина который скажет что он абхаз???????????????

 

[Vladimir]

но где найти грузина который скажет что он абхаз

на форуме ГоЛ

 

[муРРман]

"Россия Чечню тоже должна была отпустить?"
Извините, что повторяюсь- но не получил ответа на заданный вопрос.

 

[альберт]

"Россия Чечню тоже должна была отпустить?"
Извините, что повторяюсь- но не получил ответа на заданный вопрос.

Россия империя и признает это, и этим можно оправдать многое, Грузия не признает что она миниимперия или хочет ею стать, значит имеет право на чисто этнически и исторически грузинские земли, а остальным должна давать свободу, империя не дает свободу никому, на то она и империя

 

[муРРман]

Россия империя и признает это, и этим можно оправдать многое, Грузия не признает что она миниимперия или хочет ею стать, значит имеет право на чисто этнически и исторически грузинские земли, а остальным должна давать свободу, империя не дает свободу никому, на то она и империя

Это что за заключению такие? Вы докторскую не защищали по поводу- никому империя не должна давать свободу??
Вы много империй знаете? Все империи, уважаемый - распались. Все те, кто не давал свободу никому.
Вы вообще- понимаете, что несете бред. или просто побуянить хотите? У меня иногда возникает такое желание.

 

[Чернокнижник]

Россия - федерация.
Это давно уже определено.

 

[kuslin2]

вы так говорите, как будь то Грузия вознамерилась оккупировать Подмосковье.

мы всего лишь пытаемся вернуть украденное...
и мы его вернём...
не сомневайтесь.

На мой простейший вопрос , КАК ЭТО БУДЕТ ВЫГЛЯДЕТЬ В ЖИЗНЕННОЙ РЕАЛИИ ?
абсолютно все убежденно -идейные процесса" вернуть украденное " -
ОТВЕЧАЮТ СУМБУРНО - НЕВНЯТНО И НЕЧЛЕНОРАЗДЕЛЬНО !!!!
причем при идеальном условии ВЫВОДА всех ВС РФ - все дружно ,
в один голос начинают с конкретного ВВОДА в Абхазию кого бы то ни было -
наблюдателей ,"голубых касок", миротворцев, своей полиции - вариантов с десяток ,
но условие одно - ВВЕСТИ !!!!!!
опять же на элементарный вопрос , "Абхазы ведь не пустят ? " , следует непродолжительный ступор с последующим решительным продолжением -
ВВЕДЕМ СИЛОЙ ,КАК В Ю.ОСЕТИИ !!!!!

 

[irbis]

Россия Чечню тоже должна была отпустить

А разве не отпускала?

 

[Uschastik]

вы так говорите, как будь то Грузия вознамерилась оккупировать Подмосковье.

мы всего лишь пытаемся вернуть украденное, и мы его вернём, не сомневайтесь.
и ещё, смею вас заверить, что в Сухуми продолжит реять абхазский флаг.

Вы всего-лишь пытаетесь украсть, а не вернуть украденное))
После распада СССР, ни Абхазия, ни ЮО де-факто ни дня не были в составе Грузии..
Нужно быть реалистом, уважаемый Ираклий, а не витать в облаках антироссийской пропаганды, которую вам так усиленно навязывает товарищ Саакашвили..

 

[АГУ]

АГУ сказал(а): ↑ Чисто теоретически поставить идеологические точки над i. Чтобы грузины перестали врать и признали, что их притязания на А и ЮО ничем не оригинальней притязаний России на прибалтийские страны, и являются чисто имперскими по природе. А всякие исконности - это от лукавого. Когда грузины перестанут понтить и признают эту сермяжную правду, тогда можно строить диалог без всхлипываний про честных и простодушных, но обманутых грузин. А без этого просто не будет конструктивизма.

каким образом вы делаете вывод об "имперских устремлениях" Грузии, если эти земли никогда не были захвачены грузинами а всегда принадлежали Грузии?

Мы же вроде уже договорились, что не надо употреблять такие глупости, как "всегда принадлежали Грузии". А то я ведь потребую справку от 1572 года до нашей эры в подтверждение ваших слов. Старайтесь быть ближе к реальности, а не витать в доисторических облаках.

 

[АГУ]

"Россия Чечню тоже должна была отпустить?" Извините, что повторяюсь- но не получил ответа на заданный вопрос.

Не знаю, что вы там не получили, но лично я ответ давал.