Запад. Он какой? Хороший или плохой?

[АГУ]

У России не было задач истребить местное население. Обложить данью- это да. И все территории, которые присоединяла Россия, присоединялись путём подписания договоров о том, что отныне данная народность, проживающая на данной территории, отныне является подданными Российской короны и обязана платить оброк (который сейчас называется налог), а за это Российское государство обязуется обронять данную территорию в случае нападения третьей стороны.

А пслать нахер этих рекитиров эти народности могли?

 

[АГУ]

В России аборигенам никаких резерваций не дали, сразу сказали, чтобы ассимилировались. В Канаде индейцам предложили жить либо в резервациях, где они сами себе хозяева, либо как все остальные канадцы. Им дали институты власти, языки, письменности и государственную поддержку культуры и национальных особенностей всем национальностям.

Судя по тому , что в Канаде 2 государственных языка и только, какой из них является языком аборигенов, первый или второй?

В России вообще один язык государственный.

 

[alexxx_old]

В Северной Америке же изначально ставилась задача очистить территорию от диких племён

Откуда это тебе известно?

а когда их осталось хрен да маленько

И это ты сам придумал?

У России не было задач истребить местное население. Обложить данью- это да.

Смешной ты. Россия расширялась на континенте, где все жили давненько и друг про друга ведали. Поэтму и уровень развития был примерно одинаков по тем временам. Посмотрел бы я, о какой дани шла бы речь, если бы в местах расширения России жили первобытные люди. Там не дань собирать пришлось бы, а только и обороняться от нападений диких племен.

Неуч- иди сначала школьный курс истории выучи, ппотом писать начинай. И за скальпы индейцев не платили? А когда платят за скальпы мужчин, женщин и детей- это платят за подтверждённый случай уничтожения. То есть ставится цель по возможности полностью очистить территорию от населения.

 

[alexxx_old]

У России не было задач истребить местное население. Обложить данью- это да. И все территории, которые присоединяла Россия, присоединялись путём подписания договоров о том, что отныне данная народность, проживающая на данной территории, отныне является подданными Российской короны и обязана платить оброк (который сейчас называется налог), а за это Российское государство обязуется обронять данную территорию в случае нападения третьей стороны.

А пслать нахер этих рекитиров эти народности могли?

Ты идиот, да? Это- нормальная практика для любого государства для того времени, и более того- одна из самых гуманных. Лучше было делать как в Америке- пришёл, вывел как тараканов местное население, сказал что отныне у этой земли новый хозяин, и нахер сюсюканья с местным населением. Нет местного населения- нет проблемы. Так?

 

[alexxx_old]

Ой, конечно физикам не обязательно знать историю, но блин- ТЫ ОХРЕНЕЛ! ТЫ ОТКУДА ТАКОЙ ДРЕМУЧИЙ?

да ты сам дремучий. Даже не понимаешь, что в Сев Америке столкнулись две цивилизации совсем разного уровня развития. Их совместить просто нельзя было никак.

Правильно. Поэтому местное население нужно было просто уничтожить. Чо, гуманно... Зачем им мучиться- лучше сразу убить.

 

[kizole]

Судя по тому , что в Канаде 2 государственных языка и только, какой из них является языком аборигенов, первый или второй?

В России вообще один язык государственный.

Да, как и в Америке, но сегодня зашел посмотреть на фотографии в Воркуте, там указатели на дорогах на русском и на коми. И так происходит во многих национальных регионах. У вас в Кандае так же? Или только на англиском и французском, или около резерваций на индейском языке тоже, о наличии которого ты утверждал в предыдущем посте.

 

[alexxx_old]

Судя по тому , что в Канаде 2 государственных языка и только, какой из них является языком аборигенов, первый или второй?

В России вообще один язык государственный.

Данунах. В каждой автономии все документы- двуязычные. Я же говорю- неуч. Иди учись. И руководитель каждой автономии- обязательно коренной национальности. И границы национальных округов на исконных территориях проживания.

 

[kizole]

В России вообще один язык государственный.

Данунах. В каждой автономии все документы- двуязычные. Я же говорю- неуч. Иди учись. И руководитель каждой автономии- обязательно коренной национальности. И границы национальных округов на исконных территориях проживания.

Да я знаю что это так у вас. Кстати , у нас в Нью Ыорке органы власти общаются с населением на многих языках, в том числе и на русском, но вот индейских языков тоже нет. Но я не понимаю другого, аргументаций Агу, который вроде бы начинает спорить, а когда ему доказывают обратное, он без аргументов убегает в угол как таракан. Если бы он был бойцом, или чуть разумным, то даже в его ситуации можно было найти аргументы для дискуссии, но человек похоже отвык от работы, и полностью отлынивает от нее

 

[Vladimir]

Вы не могли бы поконкретнее указывать, что вас там интересует. А то как мне ответить на все сразу? Мне кажется, что вы несколько недопоняли, о чем там говорится. Поэтому давайте лучше конкретными вопросами по теме статьи.

вы ее читали?
там все доступно,для понимания.

но скажу,одно то что у индейцев,2 статуса.
В правовом отношении канадские индейцы делятся на «статусных» и «нестатусных». Статусные индейцы (310 тыс.) — это индейцы, зарегистрированные в качестве таковых и тем самым подпадающие под юрисдикцию Индейского Акта — закона, действующего в настоящее время в редакции 1951 г. с некоторыми позднейшими поправками. Одна из таких поправок, принятая в 1960 г., впервые в истории предоставила индейцам право участвовать в федеральных выборах, подобно остальным канадцам.Особый статус индейцев, рассматривавшихся не как полноправные граждане, а скорее как подопечные федеральные правительства (ими ведает отдел Министерства по делам индейцев и Севера), возник исторически, в ходе расширения и освоения территории Британской Северной Америки (позже — Канады) европейскими переселенцами.


это уже плохо,типа индейцев 2 сорта.
всю статью не хочу сюда копировать.

 

[alexxx_old]

Данунах. В каждой автономии все документы- двуязычные. Я же говорю- неуч. Иди учись. И руководитель каждой автономии- обязательно коренной национальности. И границы национальных округов на исконных территориях проживания.

Да я знаю что это так у вас. Кстати , у нас в Нью Ыорке органы власти общаются с населением на многих языках, в том числе и на русском, но вот индейских языков тоже нет. Но я не понимаю другого, аргументаций Агу, который вроде бы начинает спорить, а когда ему доказывают обратное, он без аргументов убегает в угол как таракан. Если бы он был бойцом, или чуть разумным, то даже в его ситуации можно было найти аргументы для дискуссии, но человек похоже отвык от работы, и полностью отлынивает от нее

Ну так оно собснно так и есть. Вот честно- хочется чтобы человек с аргументами в руках спорил, а у него все агрументы: "ты не догоняешь", ты не понимаешь" и "если пользоваться научным методом". Что ты думаешь, я аргументов жителя Северной Америки не знаю? Знаю. Но если привести в пример из карате- выхожу я допустим на татами с красным поясом, против меня выходит человек, который называет себя бойцом, на нём коричневый пояс (не высший дан, но типа около этого), звучит команда, он вроде как бой начинает, а потом, после первого же намёка на удар- сбегает за татами и оттуда начинает рожи корчить как пацан семилетний. Вот это картина спора с АГУ.

 

[Vladimir]

Только Россия ни с кем договор не заключала, а просто принудительно включала чьи-то земли в свой состав.

100% уверенность?
у меня другие данные,
все вошли в РИ,по разному,кто то по договору,без войны
кто то после сильного сопротивления,

 

[kizole]

Только Россия ни с кем договор не заключала, а просто принудительно включала чьи-то земли в свой состав.

100% уверенность?
у меня другие данные,
все вошли в РИ,по разному,кто то по договору,без войны
кто то после сильного сопротивления,

И после сильного сопротивления, у многих даже появилась локальная государственность, о чём могут мечтать индейсцы различных племён Канады

 

[Vladimir]

Нельзя. Кочевой первобытно-общинный строй никак не совместим с хорошей медицинй. При той низкой производительнсти труда уменьшение смертности населения неизбежно приведет к его росту и дальнейшему голоду. Чтобы вести тот образ жизни нужны нереальные в современных условиях территории и нереальное количество дичи для пропитания.

повеселили,,
не понятно.как живут кочевые северные народы,чукчи,евенки

 

[Vladimir]

Не было ни стад, ни огородов. Тот мир невозможно совместить с свременным.

у чукч,коряков,полно огородов.

 

[Vladimir]

Откуда это тебе известно?

не задумывались,для чего пришельцы,
заказывали индейцам скальпы индейцев?
или думаете индейцы скальпы снимали от нехрен делать?
огорчу вас,пришельцы с востока платили индейцам за скальпы.
и вы в курсе,про первое биологическое оружие применяемое против индейцев?подсказка, одеяла.

 

[Vladimir]

Их совместить просто нельзя было никак.

странно,читая Финемор Купера,создается совсем другое мнение.

 

[Vladimir]

И за скальпы индейцев не платили?

не подглядывал.

 

[Vladimir]

В каждой автономии все документы- двуязычные.

100%ибо я сам с автономной республики,
на госслужбу не возьмут без знания языков национальности,
проживающий в этой местности.если абориген,захочет разговаривать с чиновником на родном языке,
чиновник обязан вести разговор на родном языке просителя.

 

[alexxx_old]

В каждой автономии все документы- двуязычные.

100%ибо я сам с автономной республики,
на госслужбу не возьмут без знания языков национальности,
проживающий в этой местности.если абориген,захочет разговаривать с чиновником на родном языке,
чиновник обязан вести разговор на родном языке просителя.

Есть одно исключение. Еврейская АО. Там- только на русском. Но там и с евреями как-то уж очень негусто. То есть я ни одного не видел.

 

[Vladimir]

Есть одно исключение.

оно тока подтверждает правило.
у нас в России,много чего,грубо говоря не зер гуд,
но есть и нормальные вещи.