Гений Филиппа и могущество Македонии.
- Автор темы Роберт
- Дата начала
Роберт
Старожил
- Регистрация
- 13.11.2013
- Сообщения
- 2 612
- Реакции
- 942
Да, согласен. Но хуже когда нет ни мощи ни разума.
Роберт
Старожил
- Регистрация
- 13.11.2013
- Сообщения
- 2 612
- Реакции
- 942
И это верно. Цицерон во многом подражал Демосфену, только его "филиппики" были направлены против Цезаря.
смит
Мэтр
- Регистрация
- 17.07.2012
- Сообщения
- 24 058
- Реакции
- 8 778
Наверное ты римлянин. Такое бывает. И это всё объясняет.
Vladimir
Мэтр
- Регистрация
- 01.10.2011
- Сообщения
- 54 595
- Реакции
- 8 726
римляне,я так понимаю,много переняли у греков.
Роберт
Старожил
- Регистрация
- 13.11.2013
- Сообщения
- 2 612
- Реакции
- 942
Сравнение с римлянином почетно, но отдадим ли мы руку на сожжение за свою державу, вот в чем вопрос.
Не то слово. По преданию именно легендарные троянцы и основали Рим, во главе с Энеем.
смит
Мэтр
- Регистрация
- 17.07.2012
- Сообщения
- 24 058
- Реакции
- 8 778
Владимир, ну ты как?
Одно могу скаать точно- сейчас в Риме живут нихрена и те римляне которые создавали Римскую Империю.
Роберт
Старожил
- Регистрация
- 13.11.2013
- Сообщения
- 2 612
- Реакции
- 942
А в Греции не те греки, а в Македонии не те македонцы, в Узбекистане не те барласы-узбеки... ну и т.д.
Это как правило, но так и есть, если касается Греции или Рима
Vladimir
Мэтр
- Регистрация
- 01.10.2011
- Сообщения
- 54 595
- Реакции
- 8 726
руку это не знаю,жизнь по идее легче отдать.
ведь в бою с врагом можно живым остаться,
а вот руку,надо резать без вопросов,или не резать.
Пересмешник
Новичок
- Регистрация
- 14.12.2013
- Сообщения
- 11
- Реакции
- 3
Роберт, а что насчет Олимпиады?...Что Вы о ней думаете? Что на Александра имела огромное влияние- это понятно и всем известно, а как с Филиппом?
Роберт
Старожил
- Регистрация
- 13.11.2013
- Сообщения
- 2 612
- Реакции
- 942
Плохо думаю. Больше того склоняюсь, что именно она его и убила-заказала.
Там конечно три версии основные.
1.Персы подсуетились, Парменион с войскми уже за проливом был.
2.Личная обида Павсания.
3. Ну и собственно она.
Поделюсь как нибудь подробней.
Хотя как мать-женщина очень где то мудрая была, до поры до времени. Самый строгий наставник Александра, кстати это был ее протеже. И с ее стороны никаких поблажек абсолютно.
Пересмешник
Новичок
- Регистрация
- 14.12.2013
- Сообщения
- 11
- Реакции
- 3
Абсолютно разделяю вашу версию, что именно она убила мужа, дабы возвести на престол Александра...именно сыграв на унижении Павсания...что касается материнской роли- не соглашусь....как мать она была ужасна, но именно она взрастила в нем непомерное честолюбие и тщеславие- сын Зевса, что вкупе с воспитанием Филиппа- дало миру Александра!!!
Смотрите как интересно, мы имеем исторического персонажа, величием своим заслонявшим солнце, а стоит всмотреться в его корни, то видно не только истоки его величия, но и истоки его гибели...Вы же не будете отрицать, что Александр начал терять свои завоевания исключительно из-за непомерного тщеславия
Смотрите как интересно, мы имеем исторического персонажа, величием своим заслонявшим солнце, а стоит всмотреться в его корни, то видно не только истоки его величия, но и истоки его гибели...Вы же не будете отрицать, что Александр начал терять свои завоевания исключительно из-за непомерного тщеславия
Роберт
Старожил
- Регистрация
- 13.11.2013
- Сообщения
- 2 612
- Реакции
- 942
Аристотель.
Когда Александру исполнилось 15 лет Филипп решил дать ему лучшего учителя, но,
затратив на поездку к Платону тринадцать золотых талантов, был очень огорчен
его внезапной кончиной.
Однако у Платона был, что называется, блистательный преемник,
выделявшийся среди других учеников и, по счастию, юность проведший в
Македонии. Аристотель, уроженец города Стагира, греческой колонии,
разрушенной Филиппом во время походов, принадлежал к роду, восходящему к
Асклепию, в котором врачебные знания перепередавались из поколения в
поколение. Отец Аристотеля Никомах долгое время жил при дворе в Пелле,
будучи врачом царя Аминта II, отца Филиппа.
Аристотель и Филипп были друзьями детства и почти одногодками, но не
виделись уже лет двадцать. Их жизненные пути разошлись с тех пор, как мать
отправила Филиппа в Фивы в качестве заложника. Аристотель же отправился в
Афины к Платону, который в садах Академа обучал своих последователей,
прибывших со всех концов Греции, с Сицилии, с Востока. Аристотель сразу стал
выделяться среди них.
В свои тридцать восемь лет был признан духовным наследником Платона и к тому же женат на царской сестре. Дабы он подготовил Александра к исполнению
царственных обязанностей, Филипп предложил ему дружбу, кров, содержание и
почести. "Я счастлив тем, -- писал он Аристотелю, -- что Александр живет в
одно время с тобой и может стать твоим учеником".
Так вернулся в Пеллу этот человек, обладающий обширными знаниями,
чувствующий себя более полновластным в царстве духа, нежели цари, правящие
империями. Он разговаривал с людьми, глядя чуть поверх их голов, рот его
презрительно кривился. Речь его была небезупречна -- он немного шепелявил.
Он презирал всякую чужую мысль. Даже Платон под конец жизни шутя жаловался
на него: "Аристотель обращается со мной с таким же пренебрежением, как
жеребенок со своей матерью".
Обучая правителей, властвующих над другими людьми, науке властвовать
собой, Аристотель считал, что за это мало любой платы. Филипп сделал ему
первый подарок, приказав заново отстроить город Стагиру, имевший честь быть
родиной философа. Все граждане, ранее из него изгнанные, получили разрешение
вернуться, так как среди них были родственники Аристотеля, и даже проданные
в рабство были выкуплены и возвращены на родину.
Он объяснил царю, что, подобно Платону, любит преподавать под открытым
небом и что не сможет хорошо учить, если у него будет лишь один ученик --
ему требовалась школа. Филипп, готовившийся отбыть на войну, предоставил в
его распоряжение свою резиденцию в Мизе недалеко от Стагиры и повелел, чтобы
молодые люди из самых знатных родов его царства отправились вместе с
Александром слушать поучения философа.
В роще были построены прекрасные здания, нечто вроде царского дворца, в
котором повелевал философ. В роще прорубили широкие аллеи, а в центре ее
установили ротонду, где Аристотель, утомившись после прогулки, усаживался,
чтобы продолжить свою речь, в то время как ученики располагались вокруг. Эта
привычка беседовать во время прогулки, которую Аристотель сохранил и
позднее, когда основал свой Ликей в Афинах, дала название всей его школе --
ее стали называть "школой перипатетиков" -- то есть "прогуливающихся".
Товарищами Александра по занятиям в роще нимф стали его молочный брат Протей, Гектор и Никанор -- младшие дети военачальника Пармениона, сын Лагоса Птолемей, Марсий, Гефестион настоящим отцом которого был Филипп, и другие молодые аристократы, такие, как Леонат , Герпал, Марсий, Гефестион...
будущие гетайры, полководцы-военноначальники, диадохи... .
Сколько судеб, о которых они еще и сами не ведали, начиналось здесь!
Когда Александру исполнилось 15 лет Филипп решил дать ему лучшего учителя, но,
затратив на поездку к Платону тринадцать золотых талантов, был очень огорчен
его внезапной кончиной.
Однако у Платона был, что называется, блистательный преемник,
выделявшийся среди других учеников и, по счастию, юность проведший в
Македонии. Аристотель, уроженец города Стагира, греческой колонии,
разрушенной Филиппом во время походов, принадлежал к роду, восходящему к
Асклепию, в котором врачебные знания перепередавались из поколения в
поколение. Отец Аристотеля Никомах долгое время жил при дворе в Пелле,
будучи врачом царя Аминта II, отца Филиппа.
Аристотель и Филипп были друзьями детства и почти одногодками, но не
виделись уже лет двадцать. Их жизненные пути разошлись с тех пор, как мать
отправила Филиппа в Фивы в качестве заложника. Аристотель же отправился в
Афины к Платону, который в садах Академа обучал своих последователей,
прибывших со всех концов Греции, с Сицилии, с Востока. Аристотель сразу стал
выделяться среди них.
В свои тридцать восемь лет был признан духовным наследником Платона и к тому же женат на царской сестре. Дабы он подготовил Александра к исполнению
царственных обязанностей, Филипп предложил ему дружбу, кров, содержание и
почести. "Я счастлив тем, -- писал он Аристотелю, -- что Александр живет в
одно время с тобой и может стать твоим учеником".
Так вернулся в Пеллу этот человек, обладающий обширными знаниями,
чувствующий себя более полновластным в царстве духа, нежели цари, правящие
империями. Он разговаривал с людьми, глядя чуть поверх их голов, рот его
презрительно кривился. Речь его была небезупречна -- он немного шепелявил.
Он презирал всякую чужую мысль. Даже Платон под конец жизни шутя жаловался
на него: "Аристотель обращается со мной с таким же пренебрежением, как
жеребенок со своей матерью".
Обучая правителей, властвующих над другими людьми, науке властвовать
собой, Аристотель считал, что за это мало любой платы. Филипп сделал ему
первый подарок, приказав заново отстроить город Стагиру, имевший честь быть
родиной философа. Все граждане, ранее из него изгнанные, получили разрешение
вернуться, так как среди них были родственники Аристотеля, и даже проданные
в рабство были выкуплены и возвращены на родину.
Он объяснил царю, что, подобно Платону, любит преподавать под открытым
небом и что не сможет хорошо учить, если у него будет лишь один ученик --
ему требовалась школа. Филипп, готовившийся отбыть на войну, предоставил в
его распоряжение свою резиденцию в Мизе недалеко от Стагиры и повелел, чтобы
молодые люди из самых знатных родов его царства отправились вместе с
Александром слушать поучения философа.
В роще были построены прекрасные здания, нечто вроде царского дворца, в
котором повелевал философ. В роще прорубили широкие аллеи, а в центре ее
установили ротонду, где Аристотель, утомившись после прогулки, усаживался,
чтобы продолжить свою речь, в то время как ученики располагались вокруг. Эта
привычка беседовать во время прогулки, которую Аристотель сохранил и
позднее, когда основал свой Ликей в Афинах, дала название всей его школе --
ее стали называть "школой перипатетиков" -- то есть "прогуливающихся".
Товарищами Александра по занятиям в роще нимф стали его молочный брат Протей, Гектор и Никанор -- младшие дети военачальника Пармениона, сын Лагоса Птолемей, Марсий, Гефестион настоящим отцом которого был Филипп, и другие молодые аристократы, такие, как Леонат , Герпал, Марсий, Гефестион...
будущие гетайры, полководцы-военноначальники, диадохи... .
Сколько судеб, о которых они еще и сами не ведали, начиналось здесь!
Роберт
Старожил
- Регистрация
- 13.11.2013
- Сообщения
- 2 612
- Реакции
- 942
Фильм о Филиппе 2. Как по мне посредственный, именно о нем конкретно где то с 6 минуты. Но все же для тех кому интересна эта тема, да и вообще история эллинизма, советовал бы посмотреть. Кадры красивейшей природы, памятники древности, места знаменитейших сражений... все можно посмотреть.
Роберт
Старожил
- Регистрация
- 13.11.2013
- Сообщения
- 2 612
- Реакции
- 942
А по мне главный критерий точность месторасположения, пусть сплошные развалины, но именно то место, к примеру Фермопилы, Херонея, Эга, Пелла... А в Турции пожалуй только разве что развалины Трои.
Роберт
Старожил
- Регистрация
- 13.11.2013
- Сообщения
- 2 612
- Реакции
- 942
Битва сделавшая Филиппа окончательно гегемоном всего Греческого мира.
Битвы этой кровопролитной, страшной он не хотел, но здесь постарался опять же Демосфен.
"И вот однажды вечером на исходе августа( а точнее 2 августа) 338 года до н.э. в долине Херонеи на берегах Кефиса выстроились все войска коалиции, перегородив большую дорогу, ведущую из Фив.
На левом фланге находилось десять тысяч гоплитов афинской пехоты и шестьсот
всадников, в центре -- отряды небольших греческих государств, усиленные
пятью тысячами наемников, на правом фланге стояла двенадцатитысячная
фиванская фаланга во главе со знаменитым Священным отрядом. На следующее
утро напротив них развернулось тридцатитисячное македонское войско; отрядом
конницы, стоявшим против фиванцев, командовал молодой Александр.
Перейдя реку, афиняне первыми ринулись веред с криками "Бей
македонцев!" -- и ряды македонцев дрогнули.
В то же время на другом фланге фиванцы, признанные лучшими воинами
Греции, внезапно отступили под стремительным натиском македонцев. Александр
во главе своих товарищей из рощи нимф -- Гефестиона, Гектора, Ни-канора,
Марсия, Птолемея и других молодых македонских аристократов, которые с этого
дня будут гордо называть себя "товарищами", -- атаковал фланг, занятый
Священным отрядом, прорубая себе дорогу среди бойцов-возлюбленных,
поклявшихся не разлучаться до самой смерти. Они остались верны своей клятве
-- расказывали, что конь Александра перепрыгивал через горы трупов.
Прикрыв ладонью от солнца единственный глаз, Филипп увидел отступление
фиванцев и, чтобы окончательно сломить сопротивление греков, использовал тот
же прием, что и Александр, когда укрощал Буцефала. Отступив, он так
развернул свои войска, что они почти поменялись позициями с противником,
который стоял теперь лицом на юг, то есть против солнца. Тогда он
стремительно атаковал афинян, ослепленных солнечным светом и уставших от
беспорядочных передвижений.
Порядок коалиционных войск нарушился. Первыми рассеялись отряды
небольших государств, за ними последовали наемники; афиняне, прижатые к
горе, тоже не смогли удержать своих позиций: большинство их вынуждено было
сдаться в плен, тогда как другие пытались спастись бегством. Как потом
рассказывали, Демосфен, бежавший в толпе отступающих, вдруг почувствовал,что кто-то схватил его за край одежды. Воздев руки к небу, он взмолился о пощаде. В тот миг вокруг него находились только свои, а одежда просто
зацепилась за куст. Рванувшись вперед, он со всех ног бросился бежать,
оставив на ветках клочья туники.
Фиванцы рассеялись в последнюю очередь. Александр со своей конницей
гнал их по долине, кося их ряды, подобно жнецу. От Священного отрядя ничего
не осталось -- Александр истребил его, командующий был убит.
Когда солнце село, Македония стала властительницей Греции.
Побежденных Филипп подверг различным наказаниям. Так как фиванцы
нарушили старый союзнический договор, он даже запретил им хоронить мертвых.
Афиняне являлись его вечными соперниками, их поражение открывало ему все
пути, обещало исполнение всех надежд; он пригласил на ужин их пленных
военачальников. На предложение Пармениона, советовавшего Филиппу завтра же
выступить в поход, чтобы стереть с лица земли Афины, он ответил, что не
сделает этого. "К чему мне разрушать средоточие моей славы?" -- сказал он."
На месте погибла вся отборная дружина (Священный отряд) из 300 фиванских юношей, презревших бегство. Их стойкости удивлялись враги. На месте битвы скорбящие Фивы воздвигли 5-метровый мраморный монумент, изображающий раненого льва, а Афины приговорили своего полководца Лисикла к смерти.
В 1818 году обнаружили обломки гигантского льва, воздвигнутого фивянами на
месте битвы, там же позже нашли останки 254 воинов, павших более 2100 лет тому назад
Битвы этой кровопролитной, страшной он не хотел, но здесь постарался опять же Демосфен.
"И вот однажды вечером на исходе августа( а точнее 2 августа) 338 года до н.э. в долине Херонеи на берегах Кефиса выстроились все войска коалиции, перегородив большую дорогу, ведущую из Фив.
На левом фланге находилось десять тысяч гоплитов афинской пехоты и шестьсот
всадников, в центре -- отряды небольших греческих государств, усиленные
пятью тысячами наемников, на правом фланге стояла двенадцатитысячная
фиванская фаланга во главе со знаменитым Священным отрядом. На следующее
утро напротив них развернулось тридцатитисячное македонское войско; отрядом
конницы, стоявшим против фиванцев, командовал молодой Александр.
Перейдя реку, афиняне первыми ринулись веред с криками "Бей
македонцев!" -- и ряды македонцев дрогнули.
В то же время на другом фланге фиванцы, признанные лучшими воинами
Греции, внезапно отступили под стремительным натиском македонцев. Александр
во главе своих товарищей из рощи нимф -- Гефестиона, Гектора, Ни-канора,
Марсия, Птолемея и других молодых македонских аристократов, которые с этого
дня будут гордо называть себя "товарищами", -- атаковал фланг, занятый
Священным отрядом, прорубая себе дорогу среди бойцов-возлюбленных,
поклявшихся не разлучаться до самой смерти. Они остались верны своей клятве
-- расказывали, что конь Александра перепрыгивал через горы трупов.
Прикрыв ладонью от солнца единственный глаз, Филипп увидел отступление
фиванцев и, чтобы окончательно сломить сопротивление греков, использовал тот
же прием, что и Александр, когда укрощал Буцефала. Отступив, он так
развернул свои войска, что они почти поменялись позициями с противником,
который стоял теперь лицом на юг, то есть против солнца. Тогда он
стремительно атаковал афинян, ослепленных солнечным светом и уставших от
беспорядочных передвижений.
Порядок коалиционных войск нарушился. Первыми рассеялись отряды
небольших государств, за ними последовали наемники; афиняне, прижатые к
горе, тоже не смогли удержать своих позиций: большинство их вынуждено было
сдаться в плен, тогда как другие пытались спастись бегством. Как потом
рассказывали, Демосфен, бежавший в толпе отступающих, вдруг почувствовал,что кто-то схватил его за край одежды. Воздев руки к небу, он взмолился о пощаде. В тот миг вокруг него находились только свои, а одежда просто
зацепилась за куст. Рванувшись вперед, он со всех ног бросился бежать,
оставив на ветках клочья туники.
Фиванцы рассеялись в последнюю очередь. Александр со своей конницей
гнал их по долине, кося их ряды, подобно жнецу. От Священного отрядя ничего
не осталось -- Александр истребил его, командующий был убит.
Когда солнце село, Македония стала властительницей Греции.
Побежденных Филипп подверг различным наказаниям. Так как фиванцы
нарушили старый союзнический договор, он даже запретил им хоронить мертвых.
Афиняне являлись его вечными соперниками, их поражение открывало ему все
пути, обещало исполнение всех надежд; он пригласил на ужин их пленных
военачальников. На предложение Пармениона, советовавшего Филиппу завтра же
выступить в поход, чтобы стереть с лица земли Афины, он ответил, что не
сделает этого. "К чему мне разрушать средоточие моей славы?" -- сказал он."
На месте погибла вся отборная дружина (Священный отряд) из 300 фиванских юношей, презревших бегство. Их стойкости удивлялись враги. На месте битвы скорбящие Фивы воздвигли 5-метровый мраморный монумент, изображающий раненого льва, а Афины приговорили своего полководца Лисикла к смерти.
В 1818 году обнаружили обломки гигантского льва, воздвигнутого фивянами на
месте битвы, там же позже нашли останки 254 воинов, павших более 2100 лет тому назад
