Запад. Он какой? Хороший или плохой?

[Субботин]

огда СССР пересек свою границу во 2й мировой войне - это была все еще защита? Ведь он уже отвоевал обратно у немцев свои территории. Чего он дальше защищал?

Нужно было добить врага в его логове,так же лапотные русские в в войне 1812 год,гнали французов до Парижу,одна разница,в войне 12 русские войска вернулись домой,
А после окончания 2 мировой,советские войска,что считаю большой ошибкой,остались в Европе,о Сталин скорее всего руководствовался другими взглядами,максимально отодвигал западные войска от границ СССР,максимально дальше.что имело тактический выигрыш,но стратегически проигрыш.

Опять же РОССИЯ ЭТО НЕ СССР, А СССР ЭТО НЕ РОССИЯ

 

[Vladimir]

Опять же РОССИЯ ЭТО НЕ СССР, А СССР ЭТО НЕ РОССИЯ

Это ваше мнение...я не разделяю ни СССР,откуда родом,
Ни Российскую Империю,откуда родом мои предки.

 

[Субботин]

Опять же РОССИЯ ЭТО НЕ СССР, А СССР ЭТО НЕ РОССИЯ

Это ваше мнение...я не разделяю ни СССР,откуда родом,
Ни Российскую Империю,откуда родом мои предки.

А я разделяю. Так как моих предков и многих других русских людей, краснопузыре евреи, грузины и латыши поставили к стенке, и именно тогда перестала существовать Россия и появился монстр во главе с инородцами под названием СССР.

 

[АГУ]

Я пишу войны для защиты начиная с 16 века

Охренеть, Серега! Я ж не историк, дай хоть время почитать про все это. Сейчас пойду свой старый пропуск в Ленинку искать.

Нужно было добить врага в его логове

Вот именн, что в ЕГО. Война после перехода границ перестала быть самозащитой, а превратилась в захватническую.

 

[alexxx_old]

Да на всех этих землях жило племен общей численностью не более 300 тысяч.

Я не специалист и не знаю цифр, но мне такая цифра для Урала и всей Сибири кажется заниженной. Монголы должны были где-то столоваться в походах на восток.

Давай. С какого времени начнем? Закончим естественно 17 годом. Так как после 17 года была не Россия, а СССР

Ну, до 17 Россия все время расширялась и находилась в завоевательных походах. До Петра она в основном на Восток двигала. А Петр, благодаря модернизации страны, сумел бросит вызов более серьезным противникам и расширить границы на север, юг и запад.

Агу, ты сначала просветись, чтобы не приходилось писать про "мне кажется", а потом в спор вступай. А так чем дальше- тем больше ты похож на идиота с ничем не обоснованными амбициями. А ещё лучше- побывай в Сибири, может тогда башка думать начнёт.

 

[АГУ]

А ещё лучше- побывай в Сибири

Ой, неужели все твои корни - сибирские?!

 

[kizole]

А ещё лучше- побывай в Сибири

Ой, неужели все твои корни - сибирские?!

А ты знаешь что то о своих корнях? Хотя это чушь. У тебя не будет продолжения. Оно не протиснулось в бутылочное горлышко следующей цивиллизации

 

[alexxx_old]

А ещё лучше- побывай в Сибири

Ой, неужели все твои корни - сибирские?!

У меня все корни- украинские. А в Сибири я живу.

 

[Субботин]

Я пишу войны для защиты начиная с 16 века

Нужно было добить врага в его логове

Вот именн, что в ЕГО. Война после перехода границ перестала быть самозащитой, а превратилась в захватническую.

Ну уж совсем херню не пиши. Т.е. Надо было Гитлера и всю его свору не мочить в Берлине?

 

[АГУ]

Ой, неужели все твои корни - сибирские?!

У меня все корни- украинские. А в Сибири я живу.

неужели оккупант? А ну, вали на свою Украину. Ишь, живет он! (шучу-шучу)

Вот именн, что в ЕГО. Война после перехода границ перестала быть самозащитой, а превратилась в захватническую.

Ну уж совсем херню не пиши. Т.е. Надо было Гитлера и всю его свору не мочить в Берлине?

Почему же? Мочить надо было. Он был врагом всего человечества. Но это никак не отменяет того факта, что в момент перехода границы война перестала быть самозащитой. Можно приводить доводы, что если не добить врага, то угроза от него останется. И это правильные доводы в оправдание продолжения войны с врагом на его территории. Но эта война уже не самозащита.

 

[kizole]

али на свою Украину.

И чрго ты тогда делаешь в Канаде, если сам оккупируешь?

 

[Субботин]

У меня все корни- украинские. А в Сибири я живу.

неужели оккупант? А ну, вали на свою Украину. Ишь, живет он! (шучу-шучу)

Ну уж совсем херню не пиши. Т.е. Надо было Гитлера и всю его свору не мочить в Берлине?

Почему же? Мочить надо было. Он был врагом всего человечества. Но это никак не отменяет того факта, что в момент перехода границы война перестала быть самозащитой. Можно приводить доводы, что если не добить врага, то угроза от него останется. И это правильные доводы в оправдание продолжения войны с врагом на его территории. Но эта война уже не самозащита.

Что- то новое в тактике и стратегии. Ты понимаешь, что ты глупость пишешь? Самозащита выполнена в полном объеме только тогда, когда тебе больше ничего не угрожает. А угрожать тебе ничего не будет только тогда, когда враг полностью обезоружен или убит.

 

[АГУ]

Что- то новое в тактике и стратегии. Ты понимаешь, что ты глупость пишешь? Самозащита выполнена в полном объеме только тогда, когда тебе больше ничего не угрожает. А угрожать тебе ничего не будет только тогда, когда враг полностью обезоружен или убит.

Так можно оправдать любое нападение. Поэтому и надо делить на самозащиту и нападение. Самозащита - это когда ты отбиваешь нападение, но сам не переходишь в нападение. А вовсе не полное уничтожение противника.

 

[kizole]

Что- то новое в тактике и стратегии. Ты понимаешь, что ты глупость пишешь? Самозащита выполнена в полном объеме только тогда, когда тебе больше ничего не угрожает. А угрожать тебе ничего не будет только тогда, когда враг полностью обезоружен или убит.

Так можно оправдать любое нападение. Поэтому и надо делить на самозащиту и нападение. Самозащита - это когда ты отбиваешь нападение, но сам не переходишь в нападение. А вовсе не полное уничтожение противника.

Холокост since 1969. Не уничтожая неmцев, всегда можно попросить миллиард у них

 

[АГУ]

Я пишу войны для защиты начиная с 16 века
1. Русско-польская война (1632-1634 гг.) за Смоленск
2. Русско-польская война (1654-1667 гг.) за Смоленск и Северской земли
3. Русско-шведская война (1656-1658 гг.) за выход к Балтики и освобождения российской земли захваченной Шведами в Смутное время
4. Русско-турецкая война (1676-1681 гг.) за освобождение Украины
5. Русско-турецкая война (1686-1700 гг.) Россия присоединилась к коалиции Австрии, Польши и Венеции, воевавшей с Османской империей за освобождение христианских земель

1. Смоле́нская война́ — война 1632—1634 годов между Русским царством и Речью Посполитой. Россия пыталась восстановить контроль над Смоленском и прилежащими территориями, вошедшими в состав Речи Посполитой по результатам войны 1605—1618 годов.

Эта война захватническая. Был договор. Но Россия решила воостановить свой контроль, то есть напала сама.

2. Русско-польская война 1654—1667 — военный конфликт между Россией и Речью Посполитой за контроль над западнорусскими землями. Начался в 1654 году после решения Земского собора поддержать восстание Хмельницкого,

Это тоже не защита. Россия начала войну с целью присоединения земель.

3. Русско-шведская война 1656—1658 годов велась Россией с целью недопущения польско-шведской унии[1], возвращения русских земель на побережье Финского залива, захваченных шведами в XVI—XVII веках, и обретения выхода к Балтийскому морю.

И эта война началась по инициативе России, а не в качестве самозащиты.

4. Причиной войны послужила попытка Османской империи вмешаться в русско-польское противостояние и захватить контроль над Правобережной Украиной.

Эту войну с натяжкой можно назвать в целях защиты. С натяжкой потому, что велась она на не на своей территории.

5. При царевне Софье отношения России к Османской империи принимают новый характер. Россия начинает наступательные действия на южном направлении (Крым), тогда как до тех пор действия её носили в основном оборонительный характер.

Эта война опять захватническая, а не в целях самообороны.

Итак из первых 5ти твоих вариантов всего один можно с натяжкой назвать самообороной.

 

[АГУ]

5. Русско-турецкая война (1686-1700 гг.) Россия присоединилась к коалиции Австрии, Польши и Венеции, воевавшей с Османской империей за освобождение христианских земель
6. Северная война (1700-1721 гг.) Нарва
7. Русско-шведская война (1741-1743 гг.) Швеция надеялась вернуть утраченные российские земли
8. Русско-турецкая война (1768-1774 гг.) война за Грузию. Турки напали первыми. Русские войска взяли Кутаиси и осадили Поти.
9. Русско-турецкая война (1787-1791 гг.) Турция напала, из-за отказа России, отказаться от покровительства Грузии
10. Русско-шведская война (1788-1790 гг.) Шведция заключила договор с Турцией и напала на Россию

6. Это чисто захватническая война со стороны России

7. Согласен. Защита ранее захваченных у шведов земель

8. Захватническая война со стороны России. Кто начал и ход особой рли не играет. Русские войска не остались на своей земле, а захватили чужую

9. Захватническая война со стороны России по тем же причинам, что и 8

10. Защита захваченной ранее земли от шведов. Оборонительная война

Из 5-ти только две оборонительные.

 

[АГУ]

11.Походы Суворова и Ушакова (1798-1799 гг.)
12. Война с Францией (1805-1807 гг.)
13. Русско-турецкая война (1806-1812 гг.) за освобождения Молдовы
14. Отечественная война 1812 года
15. Русско-турецкая война (1828-1829 гг.) в составе коалиции за Грецию
16. Русско-турецкая война (1877-1878 гг.) освобождение Болгарии
17. Русско-японская война (1904-1905 гг.) 9 февраля японский флот без объявления войны напал на русскую эскадру на внешнем рейде Порт-Артура - военно-морской базы, арендованной Россией у Китая.
18. Первая мировая война (1914-1918 гг.) за Сербию

11. Это какое отношение имело к обороне?

12. Никакого отншения к защите. Франция на Россию не нападала.

13. Какое отношение война в Молдавии имела к защите территории России? Война была захватнической со стороны России

14. Оборонительная война. Противник вторгся на русскую территорию

15. Захватническая война. Россия увеличила территорию.

16. Необоронительная война. Россия получила территориальные прибавки

17. Оборонительная война

18. Захватническая война. России ничего непосредственно не угрожало, когда она вступила войну с целью увеличения своей территории и усиления свего влияния на Балканах.

Из 8-ми только две войны носили оборонительный характер.

 

[Vladimir]

Вот именн, что в ЕГО. Война после перехода границ перестала быть самозащитой, а превратилась в захватническую.

Демагогия,Гитлера,надо было уничтожить,возможность его уничтожения,
Была возможно только в логове,а не уничтожив его,большой шанс что Гитлер,после передышки опять начал бы свою агрессию,по другому остановить Гитлера,не было способа.

 

[alexxx_old]

Не, не вижу смысла в споре с бабой Лерой в штанах. К моей радости эта баба Лера свалила в Канаду, к моему огорчению средства на своё существование сосёт из России.

 

[Vladimir]

к моему огорчению средства на своё существование сосёт из России.

самое главное,чтоб налоги платило,и без всяких оптимизации.а остальное херня,не убудет.