А что у нас происходит ? Да все, как обычно..

[Субботин]

А причем тут революции? Нормальный мирный процесс. И кто тебе сказал, что канадские власти боятся отделения Квебека? В Канаде к этоим вопросам относятся спокойно, без надрыва. Никто не запрещал канадцам и квебекцам в том числе выражать свою волю и в виде референдума в том числе. Что они и делают. В свое время квебекуа премьер-министр Трюдо выступил резко против квебекского сепаратизма. И эта идея отделенич настолько непопулярна в Квебеке, что проповедующая ее партия на последних выборах потерпела сокрушительное поражение и практически не представлена в Парламенте. Они даже не смогли набрать нужное количество голосов для проведения нового референдума. Да, даже если бы и набрали, то никакой трагедии. Отделился бы Квебек, создал свое государство, ну и пусть его. Это их, жителей Квебека, дело, где и в каком государстве жить. И именно признание этого факта и полное отсутстствие опасений по этому поводу делает Канаду сильной.
ПС Я тебе больше скажу, идею отделения Квебека поддерживают многие англоязычные провинции. Квебек частенько на дотациях у них, и многим уже надоело.

Ты меня не понял Агу. Ты говорил о том, что невозможно в спокойной стране совершить революцию, если власть вменяемая. А я говорю, что в любой стране при правильной работе МИДа, спец.служб и достаточном финансировании можно совершить развал государства. У каждого есть, свой скелет в шкафу. А уж в таких государствах, как Россия, США и Канада, это сделать совсем не трудно, если власти забьют болт на действия спец.служб противника, так как скелетов в этих государствах достаточно.

 

[Субботин]

Абсолютно похрен.

Кому? Тебе или властям Канады?

 

[АГУ]

Ты меня не понял Агу. Ты говорил о том, что невозможно в спокойной стране совершить революцию, если власть вменяемая. А я говорю, что в любой стране при правильной работе МИДа, спец.служб и достаточном финансировании совершить развал государства. У каждого есть, свой скелет в шкафу. А уж в таких государствах, как Россия, США и Канада, это сделать совсем не трудно, если власти забьют болт на действия спец.служб противника, так как скелетов в этих государствах достаточно.

Это ты не понял. Канада до такой степени добровольное образование, что развалить ее крайне трудно. Именно потому, что Канада вовсе не цепляется за неделимость от моря до моря, ее основа - это практически абсолютная и осознанная добровольность вхождения в нее составляюих частей, ее и не раскачаешь, как диктаторские режимы типа Сирии, Ливии и в какой-то степени России.

 

[АГУ]

АГУ сказал(а): ↑ Абсолютно похрен. Кому? Тебе или властям Канады?

Ты опять не понимаешь. Настолько далеко реалии России находятся от реалий Канады, что ты просто даже себе представить не можешь те принципы, на которых построены демократические общества. В Канаде нет такой границы между властью и людьми, как в России. Поэтому в Канаде отделять людей от власти не следует. Это значит, что похрен всем - и и канадской власти и мне, который ее часть.

 

[Субботин]

Это ты не понял. Канада до такой степени добровольное образование, что развалить ее крайне трудно. Именно потому, что Канада вовсе не цепляется за неделимость от моря до моря, ее основа - это практически абсолютная и осознанная добровольность вхождения в нее составляюих частей, ее и не раскачаешь, как диктаторские режимы типа Сирии, Ливии и в какой-то степени России.

Так понятно. Спор заканчиваю. Скажу только одно. В Ливии при Кадафи население имела такиую соц.защищенность, что многим в Европе и не снилось.

 

[АГУ]

АГУ сказал(а): ↑ Это ты не понял. Канада до такой степени добровольное образование, что развалить ее крайне трудно. Именно потому, что Канада вовсе не цепляется за неделимость от моря до моря, ее основа - это практически абсолютная и осознанная добровольность вхождения в нее составляюих частей, ее и не раскачаешь, как диктаторские режимы типа Сирии, Ливии и в какой-то степени России.

Так понятно. Спор заканчиваю. Скажу только одно. В Ливии при Кадафи население имела такиую соц.защищенность, что многим в Европе и не снилось.

Как при Сталине? Или Брежневе? Тех тоже так любили, что переизбирали без вопросов на бесконечные сроки. Жилось, видать, тоже хорошо, как при Каддафи.

 

[Субботин]

Ты опять не понимаешь. Настолько далеко реалии России находятся от реалий Канады, что ты просто даже себе представить не можешь те принципы, на которых построены демократические общества. В Канаде нет такой границы между властью и людьми, как в России. Поэтому в Канаде отделять людей от власти не следует. Это значит, что похрен всем - и и канадской власти и мне, который ее часть.

Господи! Агу! Извини конечно, но ты тупеешь в Канаде. Меня всегда удивляли американцы своей детской наивностью. А оказывается в Канаде точно такие же проблемы. Не буду с тобой спорить, люби Канаду и считай, что власть и народ в Канаде не отделимы и каждый канадский чиновник,....." Утром мажет бутерброд - сразу мысль: а как народ? И икра не лезет в горло, и компот не льется в рот" ц ( Филатов)

 

[Субботин]

Как при Сталине? Или Брежневе? Тех тоже так любили, что переизбирали без вопросов на бесконечные сроки. Жилось, видать, тоже хорошо, как при Каддафи.

Как тебе сказать.
Плюсы
1. Гарантированное бесплатное обучение и медицинское обслуживание
2. Гарантированное трудоустройство по окончанию Вуза, училища, ПТУ , с достаточной для безбедного проживания зарплатой
3. Достойная пенсия.
4. Практически нулевая преступность
5..гарантированный отпуск не менее 15 суток в год.

Минусы:
1. Рта против власти не отроешь
2. Жить можешь только в пределах своего государства
3. Как бы не работал, больше, чем другие не заработаешь
4. Полный контроль Власти над личностью. Фактически прав у тебя нет, все права у государства, у личности только обязанности.

Кому что нравится.

 

[Politruk]

Абсолютно похрен.

когда в Союзе жил такое же индифферентное отношение было?... а когда почковаться начали - плохо стало, уехал?... так, не сложно представить гипотетический сценарий в др. месте - и тоже плохо станет... тогда заявление "похрен" - это что? генетический похуизм? или фетиш такой

 

[Просто Че]

Ты меня не понял Агу. Ты говорил о том, что невозможно в спокойной стране совершить революцию, если власть вменяемая. А я говорю, что в любой стране при правильной работе МИДа, спец.служб и достаточном финансировании можно совершить развал государства. У каждого есть, свой скелет в шкафу. А уж в таких государствах, как Россия, США и Канада, это сделать совсем не трудно, если власти забьют болт на действия спец.служб противника, так как скелетов в этих государствах достаточно.

Согласен и понимаю, что ты хочешь этим сказать. Но меня терзают смутные сомненья, что кому-либо из больших людей нужен распад РФ. Был бы нужен, парламентская ассамблея Совета Европы реанимировала бы чеченский вопрос вплоть до лишения российской делегации права голоса, за пусек бы впряглась Х. Клинтон, в отношении высших расеянских чинов были бы введены санкции как минимум по белорусскому типу, а то пугают "списком Магнитского" как ежа голой пятой точкой. О том, какую дурку гнал Макфол с приглашением "болотных заговорщиков" на беседу в американское посольство, даже говорить как-то неудобно. Если бы реально имелось поползновение на "оранжевую революцию", то её бы провернули. С другой стороны, постоянное давление на клептократический расеянский режим через угрозу экономических санкций и "болотную" движуху уже позволило большим дядям открыть военную базу НАТО в Ульяновске и уломать РФ на вступление в ВТО на условиях глобального миропорядка. Ну кому нужно на месте одной Верхней Вольты с ракетами, чьё урководство необычайно чутко к "просьбам" хозяев, плодить, скажем, пять-шесть вольт по числу фед. округов или тем паче в большем кол-ве?
Что же до межэтнической напряжённости, то где её нет? В самом крайнем случае, Москва может получить карт-бланш на маленький ядерный гриб в районе Центороя, и ни одна пгавозащитная сволочь из НКО даже не вякнет. Неужели не заметно, что тот самый страшный "Голос" перестал хоть как-то фиксировать нарушения на российских выборах? Теперь любая попытка рядовых и честных наблюдателей сообщить всему миру о фальсификации голосования в России демпфируется пожиманием плеч руководством "Голоса".
Надо внимательно читать блоги охранителей. Среди них есть далеко не рядовые шавки, начинающие те или иные агиткомпании гораздо раньше основной волны и позволяющие себе проговариваться, приоткрывая информацию не для широких масс. Так, с совершенно разных флангов давно муссируется тема пиночетизации расеянского режима, поскольку квазидемократический режим в европейском стиле не гарантирует сохранение власти за марионеточным урководством, а бесконечное рисование протоколов голосования лишает возможности эффективной имитации выборной модели. К переходу на пиночетовский строй общество готовят через нагнетание психоза окружённой крепости (предсказывая гражданскую войну то на осень 2011, то на март 2012, то на путинскую инаугурацию 6 мая, а теперь рисуя новый апокалипсис на осень 2.0) и пробными камнями с "пуськами". Сплотимся как один в борьбе за это! Ну а т. к. советское воспитание из людей выбито не до конца и о Пиночете народ знает несколько больше, чем хотелось бы власти, то пиночетизацию пытаются замаскировать под сталинизм 2.0, оттого пошёл вал публикаций о "благом" 37 годе.
Далеко не факт, что пиночетизация режима состоится, но наблюдая за спокойной реакцией Госдепа на судебные преследования участников "болотной" движухи, я делаю вывод, что как один из вариантов тансформации режима пиночетизация рассматривается на самом высоком уровне.

 

[Politruk]

Ты опять не понимаешь. Настолько далеко реалии России находятся от реалий Канады, что ты просто даже себе представить не можешь те принципы, на которых построены демократические общества. В Канаде нет такой границы между властью и людьми, как в России. Поэтому в Канаде отделять людей от власти не следует. Это значит, что похрен всем - и и канадской власти и мне, который ее часть.

млин, анархия какая то!...

вот нет никакого желания глубоко погружаться в изучение природы внутренних конфликтов, ибо понятны последствия развития гипотетического конфликта в форме отделения, которое в свою очередь породит проблемы территорий/границ, финансов (финансовые активы и обязательства), экономики (разделение гос бюджета, режим для хоз субъектов), внешнеполитические в форме правопреемства, установления правоспособности по сути новых государств (и тут легко можно подвесить интересы Канады в Арктике) и т.п.
И за каждую проблему появятся лица, которые легко пойдут на кровопускание, лишь бы отстоять свое родное (и не будет против если к родному прилепится чужое, но вожделенно, которое сразу же станет родным... уже на уровне мыслей и ожиданий)...

Так было, так есть и так будет всегда. И проявляется это не только в государственных масштабах, но и на бытовом уровне... Нарушить равновесие в человеческих отношениях не сложно. Достаточно приведенных примеров в различных взглядах (мягко выражаясь) англо и франко канадцев...

 

[Просто Че]

Нарушить равновесие в человеческих отношениях не сложно. Достаточно приведенных примеров в различных взглядах (мягко выражаясь) англо и франко канадцев...

Нарушить равновесие в человеческих отношениях ещё проще. Достаточно привести пример любой интернет-дискуссии.

 

[Субботин]

Согласен и понимаю, что ты хочешь этим сказать. Но меня терзают смутные сомненья, что кому-либо из больших людей нужен распад РФ. Был бы нужен, парламентская ассамблея Совета Европы реанимировала бы чеченский вопрос вплоть до лишения российской делегации права голоса, за пусек бы впряглась Х. Клинтон, в отношении высших расеянских чинов были бы введены санкции как минимум по белорусскому типу, а то пугают "списком Магнитского" как ежа голой пятой точкой. О том, какую дурку гнал Макфол с приглашением "болотных заговорщиков" на беседу в американское посольство, даже говорить как-то неудобно. Если бы реально имелось поползновение на "оранжевую революцию", то её бы провернули. С другой стороны, постоянное давление на клептократический расеянский режим через угрозу экономических санкций и "болотную" движуху уже позволило большим дядям открыть военную базу НАТО в Ульяновске и уломать РФ на вступление в ВТО на условиях глобального миропорядка. Ну кому нужно на месте одной Верхней Вольты с ракетами, чьё урководство необычайно чутко к "просьбам" хозяев, плодить, скажем, пять-шесть вольт по числу фед. округов или тем паче в большем кол-ве?
Что же до межэтнической напряжённости, то где её нет? В самом крайнем случае, Москва может получить карт-бланш на маленький ядерный гриб в районе Центороя, и ни одна пгавозащитная сволочь из НКО даже не вякнет. Неужели не заметно, что тот самый страшный "Голос" перестал хоть как-то фиксировать нарушения на российских выборах? Теперь любая попытка рядовых и честных наблюдателей сообщить всему миру о фальсификации голосования в России демпфируется пожиманием плеч руководством "Голоса".
Надо внимательно читать блоги охранителей. Среди них есть далеко не рядовые шавки, начинающие те или иные агиткомпании гораздо раньше основной волны и позволяющие себе проговариваться, приоткрывая информацию не для широких масс. Так, с совершенно разных флангов давно муссируется тема пиночетизации расеянского режима, поскольку квазидемократический режим в европейском стиле не гарантирует сохранение власти за марионеточным урководством, а бесконечное рисование протоколов голосования лишает возможности эффективной имитации выборной модели. К переходу на пиночетовский строй общество готовят через нагнетание психоза окружённой крепости (предсказывая гражданскую войну то на осень 2011, то на март 2012, то на путинскую инаугурацию 6 мая, а теперь рисуя новый апокалипсис на осень 2.0) и пробными камнями с "пуськами". Сплотимся как один в борьбе за это! Ну а т. к. советское воспитание из людей выбито не до конца и о Пиночете народ знает несколько больше, чем хотелось бы власти, то пиночетизацию пытаются замаскировать под сталинизм 2.0, оттого пошёл вал публикаций о "благом" 37 годе.
Далеко не факт, что пиночетизация режима состоится, но наблюдая за спокойной реакцией Госдепа на судебные преследования участников "болотной" движухи, я делаю вывод, что как один из вариантов тансформации режима пиночетизация рассматривается на самом высоком уровне.

Думаю, что развал России предполагался и просто отложен на другой срок. У нас очень благодатная почва для этого. Не смотря на то, что ты относишься к современной власти России довольно насторожено. Считаю, что действия Путина по противодействию развалу страны были правильные. С Чечней разговор особый. То, что Путин просто купил самый большей тейп в Чечне и тем самым умиротворил Чечню, это сделано верно, другое дело, что надо не кормить этот тейп, а контролировать. Это к сожалению не сделали. Другие мероприятия по укреплению государства тоже сделаны верно, но опять половинчато и сделано это больше, для безопасности верхушки нашей власти, а не для безопасности России. Именно поэтому проблемы мы закрываем деньгами, а не продуманной внутренней политикой. У нашего государства нет общегосударственной идеи для своего народа. Россия всегда держалась на вере , сначало вера в Царя, Отечество и Православия, затем вера в Коммунистическую партию и всеобщее братство. Сейчас нет ничего и это приведет к развалу государства.

 

[Просто Че]

Субботин
Да за одни "подвиги" кадыровцев, устраняющих оппонентов Рамзана по всему миру, вплоть до государств Западной Европы, тот же страшный "Госдеп" давно мог бы поднять бучу против России. Меж тем и здесь тишь и гладь и божья благодать. Напротив, рамзановского кореша Адама Делимханова Интерпол снял с розыска. Зато когда мировой закулисе надо, то левый теракт с еврейским автобусом в Болгарии тут же без лишних комплексов повесили на Иран, а теперь, вроде, согласно решению американского суда Иран и за 911 в ответе.
В общем, что-то я не вижу привычных признаков антироссийского заговора со стороны "пендосов". Можно было бы подумать, что США начали действовать как-то непривычно, если бы не примеры давления на Ливию, Сирию и Иран, где дипломатическая активность Госдепа протекет по типовому для таких случае сценарию.

 

[Субботин]

Субботин
Да за одни "подвиги" кадыровцев, устраняющих оппонентов Рамзана по всему миру, вплоть до государств Западной Европы, тот же страшный "Госдеп" давно мог бы поднять бучу против России. Меж тем и здесь тишь и гладь и божья благодать. Напротив, рамзановского кореша Адама Делимханова Интерпол снял с розыска. Зато когда мировой закулисе надо, то левый теракт с еврейским автобусом в Болгарии тут же без лишних комплексов повесили на Иран, а теперь, вроде, согласно решению американского суда Иран и за 911 в ответе.
В общем, что-то я не вижу привычных признаков антироссийского заговора со стороны "пендосов". Можно было бы подумать, что США начали действовать как-то непривычно, если бы не примеры давления на Ливию, Сирию и Иран, где дипломатическая активность Госдепа протекет по типовому для таких случае сценарию.

Ты же понимаешь. Тут третьего не дано. Либо, что- то новнькое готовится против России. Либо с приходом Путина с нами просто ссат связываться.Ведь, что не говори, а Путин гайки всяким фондам и т.п.лихо закрутил не взирая на визги с Запада, и с оппозицией не церемонится, воюет с помощью СМИ довольно успешно, и готов применить силу

 

[Просто Че]

Ты же понимаешь. Тут третьего не дано. Либо, что- то готовится против России. Либо с приходом Путина с нами просто ссат связываться.

Странная дихотомия. Почему все считают, что против России что-то готовится? Я пишу "все" потому, что так считает даже Алекс-олд! Окромя умственных построений на основе вшитой за годы Холодной войны американофобии, тому нет ни одного подтверждающего факта. Я вот даже Алекса просил перечислить мне пункты, чего ещё не добился этот страшный Госдеп от РФ, чего надо было бы добиваться через революцию с сецессией, и ответа так и не получил.
РФ хранит все свои доходы от сырья в американских векселях? Хранит. То есть, национальное богатство России не покидает пределов хранилищ ФРС.
РФ вступило в ВТО на навязанных условиях разделения труда? Вступила.
РФ гробит армию с помощью Тубареткина? Я воль! В том числе и через закрытие ведущих военных вузов. Программа модернизации танка Т-72 провалена [Т-90 - одна большая шумиха] - хоть у украинцев "оплоты" закупай.
База НАТО в Ульяновске есть? Есть.
Российские наёмники трудятся на НАТОвские войска в Афгане? Ещё как, даже документально подтверждены случаи гибели в Афгане наших военных лётчиков.
Героин из Афгана по России транзитируется? Ещё как. Доля наркоманов в стране только растёт.
РФ гробит систему образования? Да. Сменщик Фурсенки начал унификацию платы за обучение вне зависимости от дохода жителей региона. В течение нескольких лет плата за год учёбы что в МГУ, что в Костромском педе должна дойти до 10 штук евро. В этом году стоимость обучения в большинстве вузов резко подскочила в 1,5-2 раза, дойдя кое-где до 130 000 р. в год. И это при тенденции сокращения бюджетных мест.
Что творится со сферой ЖКХ? А о покойном либо хорошо, либо никак.
Медицина? Жёсткая нехватка кадров. Дошло до того, что на Бирже труда самые востребованные вакансии - медиков.
Имеют ли зарубежные сырьевые компании прямой доступ к добыче природных ресурсов России? Да, и "сахалинами-1-2" дело не ограничивается.
Имеют ли нерезиденты доступ к российскому экспорту зерна? Получат, через приватизацию "Объединённой зерновой компании". Кстати говоря, одним из бенефициаров сделки по приХватизации всего российского зерна (стратегический ресурс всё-таки!) стал "белогондонник" Сергей Алексашенко, один из кураторов Лёши Навального.

Ну и нахрена кому нужна в РФ "оранжевая революция", если её предполагаемые бенефициары всё, что хотели, от нынешнего урководства получили?
И ещё, ОИ-2014 и ЧМ-2018 нашим властям не просто так отдали, а за лояльность, и срывать эти мероприятия никому не выгодно, а значит, и ОИ-2014, и ЧМ-2018 пройдут в срок и в оговоренных местах. Так что никаких апокалипсисов можно не ждать - жопоголизм заразителен. Система продолжит гнить в автономном режиме, будучи предоставленной самой себе. И в таком виде гнить она может, по человеческим меркам, достаточно долго. На век Путина хватит. А дальше нам другого "незаменимого" (ну хто, ну хто кроме него??? назови, сестра, имя!!! ) кимирсена подгонят.

 

[Просто Че]

Штатами управляют отнюдь не глупые неизвестные отцы, и они хорошо изучили повадки и предрассудки аборигенов РФ, а потому прекрасно представляют, на какие струны нашего социума надо давить, чтобы поддерживать стабильность устраивающего их кремлёвского режима. Одна из этих струн - квасной антиамериканизм. Другое дело, что если республиканская администрация рвала эти струны регулярно и активно с помощью жёсткой риторики в исполнении "кондомлизы" (ведь так любят упражняться поцреоты?) и Маккейна, то демократы гораздо меньше отвлекаются на внешние эффекты. Впрочем, последнее обстоятельство отнюдь не мешает охранительской части блогосферы самовозбуждаться на госдеп, придумывая за американцев их коварные планы порабощения России, но при этом всячески оправдывая всестороннее обслуживание американской военной кампании в Афганистане и вступление в ВТО на неоколониальных условиях.

 

[Субботин]

Стоп. Мы содержим доходы в американских векселях в хранилищах ФРС? Откуда инфа? Вот, что вложились в американскую ипотеку и попали, я знаю. А про это слышу впервые.т.е. Ты хочешь сказать, что доходы от ресурсов хранятся в США, и даже не в золоте а в векселях и не в ЦБ России? Интересно. Дай ссылку откуда ты это взял.

По поводу ВТО . Откуда ты знаешь условия вступления России в ВТО? Тоже хотелось бы ссылку.
По танкам не в курсе.Читал про т-90 вот это http://svpressa.ru/society/article/40482/
Что сократили военные училища, считаю правильным, у нас их и так полно и вечный недобор курсантов.
База НАТО в Ульяновске. Дай ссылку, что это база в полном понимании этого слова или все же перевалочный пункт за который мы получаем бабло, война в Афгане руками США, нам выгодна.
По остальному дай тоже посмотреть, где ты эту информацию берешь

 

[Politruk]

+1, так и есть!
также надо обратить внимание (вновь и вновь), что методы достижения политических и геополитических целей давно изменились... нет необходимости рубиться за "колонии", принимая на себя все риски управления территориями... пройденный, архаичный способ... сегодня, местные элиты обеспечивают решение необходимых задач, а поддержание внутренних конфликтов, естественно рождаемых последовательной борьбой за демократические ценности, задаются рамки, ограничивающие возможности и аппетиты правящих колониальных режимов...
Просто Че верно указал на то, что и Путин, и Саакашвили обеспечивают решение нужных вопрос для реально сильных мира сего... даже Батька в этой системе...

 

[Камаз]

На Путина то зачем поклеп?