Российский маразм и паранойя.

  • Автор темы Автор темы bedyin
  • Дата начала Дата начала
Кто вчера не посмотрел:
[BBvideo 425,350:1dnabjj9]http://www.youtube.com/watch?v=rezrAfTAOSM[/BBvideo:1dnabjj9]
Остальные части там же...
 
alexxx_old написал(а):
Ну кстати про выборы- это твои слова, Жора. Мне так по барабану кто будет законы сочинять- лишь бы они работали на благо рядовых граждан (чесслово, а то скажешь что я слишком высокопарно объясняюсь), именно так- чтобы законы были придуманы так, чтобы они работали на благо рядового гражданина. А кто их придумывать будет- мне вообще по барабану (по наследству, по результатам выборов, по найму, потому у кого длиннее- пофиг абсолютно). Важен результат. Результат очевиден.
Желание жить в стране где все происходит по закону понятно,
но надо что б это было такое государство где воровство станет невыгодным.
От одних волевых решений президента мало что изменится.
 
Просто Джорж написал(а):
Кто вчера не посмотрел:
[BBvideo 425,350:27y0oz13]http://www.youtube.com/watch?v=rezrAfTAOSM[/BBvideo:27y0oz13]
Остальные части там же...
Ну надо же... Какая неожиданность... И ведь никто и не догадывался, что прокуроры- куплены на корню. Судом ведь не доказано. А проверить фактическое имущественное положение- это же сложнее бинома Ньютона. И я почему-то подозреваю что этот обыск- результат грамотного слива нужной инфы в нужное время. Просто эти прокуроры на своём месте оказались требующими замены. О причинах остаётся догадываться. Нужно теперь:
а) посмотреть что с ними сделают
б) посмотреть кто будет на их месте
И если их уберут то:
в) где до этого работали и кем кому приходятся те люди, которые придут на их место.
 
Просто Джорж написал(а):
Желание жить в стране где все происходит по закону понятно,
но надо что б это было такое государство где воровство станет невыгодным.
От одних волевых решений президента мало что изменится.
Про волевое решение- это опять-таки твои слова. Это должна быть не разовая акция по устрашению, а постоянная, каждодневная, рутинная работа всей команды. Но на сейчас имеем то, что и разовых акций не будет. ДАМ же ясно сказал- коррупция у нас не первоочередная угроза.
 
В сое время как уж пиарили ментовское УСБ...
Об "оборотнях в погонах" только глухой не слышал, ну а толку?
Менты все равно брать не перестали.
А в результате само УСБ погрязло во взятках, но уже от пойманых ментов...
 
alexxx_old написал(а):
Это должна быть не разовая акция по устрашению, а постоянная, каждодневная, рутинная работа всей команды.....

Осталось только создать такой механизм, который бы работал по таким принципам без постороннего вмешательства...
И что б депутаты создание такого механизма ещё поддержали на законодательном уровне..
 
Сказка про белого бычка - вот как я бы характеризовал мечту о правовом государстве. В идеале правовое государство это когда вся корупция и преступность замыкается на гос. службы, борьба с наркоманией? разрешим употребление и нет проблемы, не надо никово ловить. Борьба с преступностью? сделаем как в Грузии, за каждий вид своя плата, вор? - тысяча в кассу, убийца? - 100тысяч. Борьба с взятками? - как в америке лобисткие конторы, вам нужен личний закон? пожалуйста в кассу к лобистам. Вспомним как убрали вопрос "крышевания", их перевели в разряд охраних бюро. может ошибаюсь?
 
alexxx_old написал(а):
[quote="Просто Джорж":2c9wxk1e][quote="alexxx_old":2c9wxk1e]
"Россия- правовое государство" (с) :grin:
Прослушал от начала до конца. Бла-бла-бла. Путин ничего сделать не может- он ни о чём не догадывается. И никто ему этого не сказал. Сказка про белого бычка. Где Вайншток? Если уже прямым текстом везде говорится- и ничего не происходит- вариантов может быть только два- либо ему этого не надо либо он сам в этом заинтересован. Оставим в стороне второй (презумпция невиновности), возьмёмся за первый. Если скоро уже из утюгов и других электроприборов будет говриться о том, что таки-да, берут, причём конкретно откуда берут- его прямая обязанность проверить. Не проверяют.

Беда в том, что право есть, а механизмов которые бы мешали незаконно обогащаться таким образом нет. Отсутствует система контроля.(только не надо говорить что это из-за отсутствия свободных выборов.)
Возможно что дело по подмосковным прокурорам станет первой ласточкой того, что такая система начинает появляться.[/quote:2c9wxk1e]
Ну кстати про выборы- это твои слова, Жора. Мне так по барабану кто будет законы сочинять- лишь бы они работали на благо рядовых граждан (чесслово, а то скажешь что я слишком высокопарно объясняюсь), именно так- чтобы законы были придуманы так, чтобы они работали на благо рядового гражданина. А кто их придумывать будет- мне вообще по барабану (по наследству, по результатам выборов, по найму, потому у кого длиннее- пофиг абсолютно). Важен результат. Результат очевиден.[/quote:2c9wxk1e]
Я тоже над этой темой думал и так и не пришёл к единственному выводу, на каких принципах - демократических или авторитарных - должно быть построено правовое государство. С одной стороны, вроде как хочется демократии, причём желательно как в швейцарских кантонах, в которых каждый спорный вопрос (будь то строительство минаретов или право на ношение оружия) выносится депутатами на референдум. При такой системе ни одна скотина не протащила бы ЕГЭ в его нынешнем виде или надвигающуюся примитивизацию школьного курса в старших классах. (Это я как препод возмущаюсь по поводу того, что мне особенно близко.) Но, с другой стороны, абсолютизированная демократия неэффективна тем, что неспособна оперативно принимать решения экстренной важности, не способна проводить в жизнь непопулярные, но порой весьма необходимые, меры. Одной из причин развала Жечи Посполитой в XVIII в. стала шляхетная демократия, при которой каждый депутат сейма - сам себе пан, способный в одиночку наложить вето на поддерживаемый абсолютным большинством законопроект. Опять же, при демократии слишком часто правитель превращается в чиновничье безликое мурло, не обладающее ни харизмой, ни силой воли, ни гражданским мужеством. Вот пошла по арабской Африке и Ближнему Востоку исламистская революционная волна, а ЕС вжался в комок и устами своих евроминистров и евродепутатов, которые больше похожи на домохозяек и клерков, предлагает воюющим с применение танков и авиации сторонам конфликта формулу Кота Леопольда: "Ребята! Давайте жить дружно!" И ладно ещё Египет - это англо-саксонская вотчина, и если англо-саксам там нужна была революция, то всё идёт по плану. Но когда гудит Тунис, а Франция молчит - это уже настораживает. Когда взрывается Ливия, а Берлускони, еле отбивающийся от очередного секс-скандала, прячется в норку и ничего не комментирует, то, по-моему, это уже занавес. Если бы СССР подошёл ко ВМВ с такой демократией, то мы бы сейчас, если бы жили, все поголовно бы шпрехали.
Тогда, казалось бы, ответ очевиден: России, да ещё с её многовековыми традициями самодержавия, нужна диктатура! А вот и не всё так очевидно. Конечно, от просвещённой диктатуры, когда любимый руководитель всё знает за нас и самостоятельно, не напрягая подданных, принимает все важные решения (да ещё и оперативно), неся за них пожизненную ответственность, вряд ли кто откажется. Вот только где взять такого просвещённого диктатора и где гарантия, что даже если таковой сыщется, то его преемник (а все люди смертны) не погубит все достижения отца-основателя? А что делать, если, к примеру, диктатура становится инструментом влияния в руках сопредельных держав, как это происходит в России? В демократической стране неугодную власть можно просто не переизбрать, как это сделали на Украине с коллаборационистским правительством Ющенки, но в той же России механизма бескровной, цивильной смены власти нет, а значит, остаётся только революция с плохо прогнозируемыми последствиями. И если в демократической стране революция может присниться только в страшном сне, то в авторитарных государствах та же революция как политический инструмент легализуется в умах многих. (Тем паче что при любой власти найдутся недовольные.)
Получается, что авторитарное государство, способное быстро и жёстко реагировать на изменяющуюся внешнюю обстановку, - более предпочтительная форма правления при необходимости ведения изнуряющих военных действий или резкой перекройки общества. Но для спокойного, эволюционного развития предпочтительнее демократия, способствующая устойчивости внутренней политики и повышению в обществе гражданской ответственности.
 
Ничего нового..
В древнем Риме был сенат и право, но в случае опасности когда Враг стоял у ворот,
сенат складывал с себя полномочия , отказывался от демократии и призывал Цезаря.
На фоне всего этого были и рабы, и битвы смертельные битвы гладиаторов.
Таково было общество...

Как не вспомнить знаменитую рекламу:
[BBvideo 425,350:3qfz7b4p]http://www.youtube.com/watch?v=Z-7j2YKig_I[/BBvideo:3qfz7b4p]
 
Задача проста: что бы враг всегда у ворот стоял (не в реале так в сознании..)

П.С.
Кстати то с чем Грозный боролся в то время называлось "Ересь жидовствующих" расползающаяся из Литвы.. Термин из учебников "выпиленный"..
 
Просто Джорж написал(а):
Задача проста: что бы враг всегда у ворот стоял (не в реале так в сознании..)
Задача к сожалению не так проста как кажется и древние греки (афинеи) имели лучший рецепт. Они выбирали "военачальника" на время когда враг стоял у стен, а после победы, если он доблестно справлялся с задачей, его (военоначальника) убывали, чтоб не мог стать диктатором (Периклис, Пифагор и многие другие)
 
Кто посмеет убить их сегодня ...
Когда враг оккупировал 20% территории. :wink:
 
Просто Джорж написал(а):
Ничего нового..
В древнем Риме был сенат и право, но в случае опасности когда Враг стоял у ворот,
сенат складывал с себя полномочия , отказывался от демократии и призывал Цезаря.
Эта система не будет работать в современном обществе, и вот почему. В те далёкие времена переход от мирной жизни к военной осуществлялся достаточно быстро: кликнули воинов, они берут с собой коней, доспехи, собственное оружие, если воин - феодал, то он подтащит за собой ещё и собственную дружину. Процесс мобилизации был относительно прост и оперативен.
В нынешних же условиях, когда войнам предшествует кропотливая работа разведки и контрразведки, а успех любой военной операции неразрывно связан с насыщением армии современными видами вооружения, для чего утверждаются программы развития ВПК на десятилетия вперёд, тягать власть туда-сюда неэффективно. У заточенного на мир "демократического" правительства расходы на оборонку идут под нож в первую очередь, ведь пацифизм так нравится избирателю, тем паче что жертвовать своим батоном колбасы ради отпора гипотетическому врагу через бог знает сколько лет готов не каждый. Война будет или нет - неизвестно, а батон колбасы - он тут, перед тобой, родненький.
Так, многие забывают, что живодёрская сталинская индустриализация сыграла ключевую роль в отпоре гитлеровской Германии. Просто к 1941 г. в СССР ещё не успели развернуть производство только-только разработанных Т-34, зато когда к 1943 г. количество адекватного противнику оружия превысило определённую цифру, ситуация на фронтах переломилась в нашу пользу. Кстати, Бельгия и Франция быстро сдались Гитлеру не потому, что там живут трусы, но потому, что их демократические власти регулярно урезали военный бюджет, в результате воевать им против немцев было попросту нечем.

На фоне всего этого были и рабы, и битвы смертельные битвы гладиаторов.
Таково было общество...
А это уже не имеет отношения к политической системе - это особенность той экономической фармации. Так, крепостное право в том или ином виде существовало не только в царской России, но и в просвещённой Европе: просто у них оно было отменено раньше по причине более раннего перехода от натурального хозяйства к мануфактурному производству. Когда же нужда в формировании пролетариата настигла и нас, то Манифест о вольности крестьянской не заставил себя долго ждать. Очень часто идеология - лишь производная от экономических реалий: так, не будь рабочего класса, не было бы и коммунистического движения.
Кстати, бесплатное образование в СССР тоже не было простой блажью, но было вызвано насущной необходимостью обслуживать сложные промышленные объекты и проектировать новые виды вооружений для укрепления обороноспособности страны.
 
Просто Че написал(а):
и рабы,
Кстати, бесплатное образование в СССР тоже не было простой блажью, но было вызвано насущной необходимостью обслуживать сложные промышленные объекты и проектировать новые виды вооружений для укрепления обороноспособности страны.
никто не ставит вопрос переноса систем из древности в совремёность. просто пример как решались подобние вопросы в старину. Для нашего времени есть вполне работоспособная модель, власть-опозиция, и желательно с двумя партиями. Одна (партия) консервативная стерегушая завоевания, даюшая передышку народу ("подтянуть" тыли, осмыслить прйдений путь) и вторая зовушая в поход, ставяшая цели
 
Из Кунцевского суда пришла сенсационная новость. Помощница одной из судьи самостоятельно и в тайне от начальницы вынесла решения по нескольким гражданским делам. 23-летняя Надежда подделывала подпись судьи и даже подкрепляла вердикты гербовой печатью суда.

Подробнее: http://news.mail.ru/incident/5391418/
 
kartlos написал(а):
Из Кунцевского суда пришла сенсационная новость. Помощница одной из судьи самостоятельно и в тайне от начальницы вынесла решения по нескольким гражданским делам. 23-летняя Надежда подделывала подпись судьи и даже подкрепляла вердикты гербовой печатью суда.

Подробнее: http://news.mail.ru/incident/5391418/
Бред... ну если, конечно девица - не потомственная дура...
 
Игорь написал(а):
kartlos написал(а):
Из Кунцевского суда пришла сенсационная новость. Помощница одной из судьи самостоятельно и в тайне от начальницы вынесла решения по нескольким гражданским делам. 23-летняя Надежда подделывала подпись судьи и даже подкрепляла вердикты гербовой печатью суда.

Подробнее: http://news.mail.ru/incident/5391418/
Бред... ну если, конечно девица - не потомственная дура...
Да вроде вчера писали, что у нее с головой не все в порядке...
 
Просто Джорж написал(а):
[quote="Игорь":2e1spyyf]
Бред... ну если, конечно девица - не потомственная дура...
Да вроде вчера писали, что у нее с головой не все в порядке...[/quote:2e1spyyf]
Простые решения всё ищем... Конечно-конечно- девка-дура и никаких... И совершенно никого не заинтересовал вопрос- почему вообще такое стало возможным что она столько времени людям голову морочила и выносила самостоятельно судебные решения? Игорь, ку-ку... Обращайтесь в суд... Там обязательно рассмотрят ваше обращение и вынесут решение. Законное. С печатью и подписью судьи. :wink:
 
Испокон веков эта лазейка существовала.
Не по злому умыслу, а по незнанке и дурости вскрыли сию отлынку от повседневной суеты судей. Чем долее вестовой работает у тела, тем более - нитки и верёвки у него в руках, а не хозяина печати и факсимиле.
 
Это даже уже не маразм...
Р.Нургалиев наградил уволенного за Кущевку главу краснодарского ГУВД
Бывший начальник ГУВД по Краснодарскому краю Сергей Кучерук, уволенный президентом России Дмитрием Медведевым прямо во время обращения к Федеральному собранию, награжден за заслуги в управленческой деятельности.
Бывшего руководителя скандально известного кубанского ГУВД, на подведомственной территории которого произошло массовое убийство в станице Кущевская, наградил лично министр внутренних дел России Рашид Нургалиев. "Несмотря на случившееся, нельзя недооценить тот вклад, который внес Сергей Александрович в работу Кубанской милиции, поэтому я принял решение о его награждении", - заявил глава МВД на представлении нового начальника ГУВД. Генерал-лейтенант милиции в отставке Сергей Кучерук получил из рук министра медаль "За заслуги в управленческой деятельности" 2-й степени.
http://top.rbc.ru/society/24/02/2011/549203.shtml
 

Счетчик

Яндекс.Метрика
Назад
Сверху Снизу