Ловля террористов в Грузии

[Субботин]

наслаждайся.
ну, поскольку вы держава, можешь и белофинов, белополяков и непальскую разведку до кучи обвинить в том, что леталка в гору врезалась.

И опять тебе респект. Хорошо, что ты осознаешь, что Россия это держава.

 

[Субботин]

Ну ты как наш российский суд, который при вынесении решения руководствуется чувством внутренней убеждённости...

Сначало законнностью, а уже затем внутренней убежденностью. Это согласись немаловажно. Хотя наш суд руководствуется не законностью и внутренней убежденностью, он руководствуется желанием власти и наличием денежных средств.
Саша, если ты не понял, повторяю. В сыске отрабатывается нормально версия только тогда, когда ты в нее веришь, а если все версии отработаны хорошо, останется одна, которая и приведет к раскрытию.

 

[alexxx_old]

Сначало законнностью, а уже затем внутренней убежденностью. Это согласись немаловажно. Хотя наш суд руководствуется не законностью и внутренней убежденностью, он руководствуется желанием власти и наличием денежных средств.
Саша, если ты не понял, повторяю. В сыске отрабатывается нормально версия только тогда, когда ты в нее веришь, а если все версии отработаны хорошо, останется одна, которая и приведет к раскрытию.

А я когда мне приходится принимать решения подобного рода верю сразу во все и не верю ни в одну. Первой проверкой отсекаю заведомо опровергаемые, вторым проходом отрабатываю найденные подтверждения всех версий, и если подтверждения не опровергаются- работаю сразу со всеми. И по-прежнему верю во все, не откидывая ни одной. До тех пор пока не отсеются все лишние, опять-таки.

 

[Субботин]

А я когда мне приходится принимать решения подобного рода верю сразу во все и не верю ни в одну. Первой проверкой отсекаю заведомо опровергаемые, вторым проходом отрабатываю найденные подтверждения всех версий, и если подтверждения не опровергаются- работаю сразу со всеми. И по-прежнему верю во все, не откидывая ни одной. До тех пор пока не отсеются все лишние, опять-таки.

Так и тут так же. Создается группа. Высказываются версии, коллективно определяются наиболее перспективные, и поручают их отработку, одну версию на двоих или троих. В зависимости от объема работы. Но повторяю, каждый должен верить, что именно его версия приведет к раскрытию. Так, что Саша параноя тут не причем, это специфика...

 

[Ираклий Амиранович]

Да что я. Главное, чтобы у грузин все было хорошо, и они также успешно, продолжали находить себе нового хозяина, за счет полива дерьмом старого.

солдатиков своих уберите, ну там танчики, ракетки....и всё будет хокей.

 

[alexxx_old]

Сначало законнностью, а уже затем внутренней убежденностью. Это согласись немаловажно.

Ты это в нашем суде по гражданским делам попробуй объяснить. Там именно так как я написал и сформулировано.

 

[Ираклий Амиранович]

Ну ты как наш российский суд, который при вынесении решения руководствуется чувством внутренней убеждённости...

любой дермократический суд выносит решения по внутренней убеждённости, а когда нет ни какого спущенного циркуляра то по пинципу считалочки "эники-беники-ели вареники, раз, два, три, в тюрьму иди"

 

[alexxx_old]

любой дермократический суд выносит решения по внутренней убеждённости, а когда нет ни какого спущенного циркуляра то по пинципу считалочки "эники-беники-ели вареники, раз, два, три, в тюрьму иди"

Суд (ИМХО) должен в первую очередь руководствоваться действующим законодательством, и только во- вторую- внутренней убеждённостью.

 

[Субботин]

Ты это в нашем суде по гражданским делам попробуй объяснить. Там именно так как я написал и сформулировано.

Саша! я разве по этому вопросу с тобой спорю? Ты прав, суд у нас еще тот, арбитражный, это вообще коммерческая организация.

 

[Субботин]

солдатиков своих уберите, ну там танчики, ракетки....и всё будет хокей.

Зачем? Что бы Грузия напала на Абхазию и ЮО, и поставила на Кавказе базы НАТО?!!!! Хрен по всей морде Саакашвили!!!!

 

[Ираклий Амиранович]

Суд (ИМХО) должен в первую очередь руководствоваться действующим законодательством, и только во- вторую- внутренней убеждённостью.

закон без судьи - мёртворождённый урод, это же не народные законы, проверенные веками.
эти законы пишут депутаты в чьих то интересах, а сами эти депутаты полные ничтожества, заботящиеся только о своей кормушке.
Саш, бежать некуда, кругом обложили, остаётся только погибнуть или победить.

 

[Ираклий Амиранович]

Зачем? Что бы Грузия напала на Абхазию и ЮО, и поставила на Кавказе базы НАТО?!!!! Хрен по всей морде Саакашвили!!!!

желание попасть в нато - результат оккупации, а сама окупация, значится, желание предотвратить вступление?
имеется ввиду вступление раньше РФ.
смешнос.

 

[Ираклий Амиранович]

Да ладно вам прибедняться

приезжает еврей в Израиль, а через пол года звонит оттуда в Союзпечать и хочет выписать газету Правда на дом.
его спрашивают
- зачем это вам нужно?
в местных газетах пишут, что вокруг, инфляция, терроризм, спад, кризис, безработица, а в Правде Израиль мощная держава угрожающая половине мира и получающая деньги со второй половины.

 

[Субботин]

желание попасть в нато - результат оккупации, а сама окупация, значится, желание предотвратить вступление?
имеется ввиду вступление раньше РФ.
смешнос.

Я не вижу ни какой оккупации. Есть два независимых государства. Грузия без России, никогда бы не имела этих территорий включая Аджарию, а значит и не надо визжать по поводу оккупации. Грузия в каком виде вошла в состав России, в таком виде и должна выйти из нее, и это справедливо. Чем быстрей грузины осознают, что это земля не их, тем быстрей осуществится их мечта, стать натовцами. Что касается России. Россия никогда не вступит в НАТО. Быстрей НАТО развалится, как единая военная организация, так как США уже устает содержать за свой счет, всю эту махину.

 

[Ираклий Амиранович]

Я не вижу ни какой оккупации. Есть два независимых государства. Грузия без России, никогда бы не имела этих территорий включая Аджарию, а значит и не надо визжать по поводу оккупации. Грузия в каком виде вошла в состав России, в таком виде и должна выйти из нее, и это справедливо. Чем быстрей грузины осознают, что это земля не их, тем быстрей осуществится их мечта, стать натовцами. Что касается России. Россия никогда не вступит в НАТО. Быстрей НАТО развалится, как единая военная организация, так как США уже устает содержать за свой счет, всю эту махину.

странное у тебя зрение, здесь вижу, здесь не вижу, да и врёшь ты на пропалую как сивый мерин, впрочем есть ещё вариант, ты настолько тупой, что не способен воспринимать информацию по средствам органов зрения и слуха, тебе необходимо так же и чувство осязания, тогда до тебя видимо доходит.

 

[Субботин]

Что такое НАТО на самом деле

В1990 г. 16 стран НАТО имели в Европе 24.344 танка, 33.723 боевых бронированных машин, 20.706 артсистем, 5647 самолетов, 1605 вертолетов. В т.ч. США — 5.904 танка, 5.747 ББМ, 2.601 артсистему, 626 самолетов, 243 вертолета, Германия — 7.000 танков, 8.920 ББМ, 4.602 артсистемы, 1.018 самолетов, 258 вертолетов.
Кроме того, 5 стран умирающего Варшавского договора (Польша, Чехословакия, Венгрия, Румыния и Болгария) имели еще 12.506 танков, 14.030 ББМ, 12.765 артсистем, 1.855 самолетов, 181 вертолет.
Итого 16 стран НАТО и 5 стран ОВД, уже политически переориентировавшиеся на Запад, суммарно имели в1990 г. в Европе 36.850 танков, 47.753 ББМ, 33.471 артсистему, 7502 самолета, 1786 вертолетов.
По состоянию на начало2007 г. 22 страны НАТО (16 «старых» и 6 «новых», бывших членов ОВД; 5 превратились в 6 из-за разделения Чехии и Словакии) имели в Европе 13.514 танков, 26.389 ББМ, 16.042 артсистемы, 4.031 самолет, 1.305 вертолетов.
Как несложно заметить, 22 страны сегодня имеют меньше вооружений всех классов, чем 17 годами раньше — 16 стран. В частности, на начало предыдущего года у США в Европе остались 130 танков, 697 ББМ, 247 артсистем, 203 самолета, 48 вертолетов. Бундесвер сократился до 1.904 танков, 2.404 ББМ, 1.370 артсистем, 381 самолет, 189 вертолетов.

Что касается закупок новой техники, то лишь Франция закупила для своих ВС около 400 танков «Леклерк», а в последние годы начала закупать истребители «Рафаль». Германия произвела 180 САУ PzH-2000. Многие страны НАТО закупили в общей сложности до 100 американских РСЗО MLRS. Великобритания, Германия, Испания и Италия в2005 г. приступили к серийному производству истребителей «Тайфун». Общее их число у этих 4 стран должно составить 620, но они должны заменить гораздо большее количество состоящих сегодня на вооружении «Торнадо», «Ягуаров», «Фантомов» и «Миражей» (возраст большинства этих машин превысил уже 30 лет). В любом случае, обновляется всего 15% авиапарка НАТО в зоне ДОВСЕ и единицы процентов парка наземной техники. При этом надо заметить, что новейшие «Тайфуны» не имеют сколько-нибудь принципиальных качественных преимуществ перед созданными еще в 70-е F-16 и МиГ-29.
За период после вступления в НАТО она приобрела в Германии 128 танков «Леопард-2А4», сейчас закупает 44 американских истребителя F-16С и D и производит по финской лицензии 690 БТР «Росомаха». Закуплены также 2 американских фрегата и 5 норвежских подлодок (1 из них — на запчасти).
Чехия и Венгрия приобрели по 14 шведских истребителей JAS-39 «Гриппен» (кстати, интересный момент — большая часть техники закупается не у «старых» членов НАТО, а у нейтралов-скандинавов). Болгария и Румыния до сих пор не закупили никакой западной техники, кроме нескольких старых боевых кораблей. 128 танков, 690 БТР и 72 истребителя на 6 стран за, фактически, 15 лет (именно столько времени Восточная Европа находится в сфере влияния НАТО) — «немножко мало» (особенно учитывая, что почти вся эта техника в реальности приходится на одну Польшу). Причем поставки БТР и истребителей еще не закончены, т.е. срок будет больше 15 лет.
Таким образом, происходит не перевооружение, а разоружение, соответственно, ни о каких «непомерных расходах» речь не идет. Хотите — непомерно расходуйте, не хотите — не надо, это никого не волнует.
Даже в США, которые постоянно воюют и тратят на ВС больше денег, чем все остальные страны мира вместе взятые, ситуация не выглядит радужной. С начала 90-х США не закупили для своих сухопутных войск ни одного танка, списав более 10 тыс. Средний возраст авиатехники превысил 20 лет (хотя ВВС — главный вид ВС США, ему уделяется исключительно большое значение). Недавно янки вынуждены были фактически «поставить на прикол» свой основной истребитель воздушного боя F-15 - после того, как одна из этих машин просто развалилась в воздухе. Как выяснилось, ресурс планера этих самолетов практически полностью выработан, большую часть истребителей придется списывать.
Правда, три года назад американцы начали закупать истребитель 5-го поколения F-22, однако планируемый объем закупок составляет всего 180 машин. Слишком дорог этот самолет. И это делает бесполезной всю программу F-22. Если страна планирует вести «нормальную» войну с любым возможным противником, истребитель в такой войне будет «расходным материалом». Так было в обеих мировых войнах, так было во Вьетнаме, так было в арабо-израильских войнах, везде, где воевали сопоставимые по силам противники. Если же истребитель превращается в «сокровище», что-то вроде линкора времен Второй мировой, который страшно выпустить в море (ибо его гибель становится национальной катастрофой), то войну вести нельзя. Т.е. ее можно вести против страны, на порядок более слабой. А с относительно равной — невозможно.
Интересно, конечно, что у американцев получится с F-35, в любом случае, этот самолет начнет поступать на вооружение не ранее чем через 5 лет.

 

[Субботин]

странное у тебя зрение, здесь вижу, здесь не вижу, да и врёшь ты на пропалую как сивый мерин, впрочем есть ещё вариант, ты настолько тупой, что не способен воспринимать информацию по средствам органов зрения и слуха, тебе необходимо так же и чувство осязания, тогда до тебя видимо доходит.

В зеркало посмотрись.

 

[Ираклий Амиранович]

при двенадцатикратном преимуществе НАТО нар РА в обычных вооружениях, РФ и есть такая страна - "на порядок более слабая".
вона, ента страшная НАТА уже в Ульяновске базу создаёт, не говоря уче о том что её базы находятся возле Пскова и Смоленска, а так же в САзии.

 

[Субботин]

Создается сильнейшее впечатление, что европейцы не будут воевать даже в том случае, если против них будет совершена прямая агрессия.
Конечно, они сами недавно совершили агрессию. Против Югославии в1999 г. Однако, этот факт ничего не опровергает, скорее, подтверждает.
Во-первых, это ведь на самом деле, что бы не писали наши параноики-конспирологи, была «гуманитарная интервенция». Запад сам себя убедил, что в Косово имеет место геноцид, который надо предотвратить.
Во-вторых, этот «героический порыв» стал возможен только потому, что Югославия не могла ничем ответить на воздушную операцию сил НАТО. Если бы Милошевич не капитулировал в самый неподходящий момент, когда воздушная операция зашла в очевидный тупик, войскам НАТО пришлось бы начинать наземную операцию. И залиться кровью, поскольку сухопутные войска Югославии от ударов с воздуха практически не пострадали (сегодня это признают сами натовцы). Тогда бы боевые качества европейских войск стали очевидны. Полугодом позже Запад чуть было не усмотрел еще один геноцид в Чечне. Однако, наличие у России военного потенциала, несколько большего, чем у Югославии, привело к тому, что «нарушения прав человека» увидели, а геноцид — нет. А то неудобно было бы. Надо же предотвращать геноцид, а не получается.
Геноцида в Чечне и вправду не было. Как и в Косово. Но у сербов не было не только «Тополя» и «Синевы», но хотя бы С-300. Именно этот фактор и помог Западу увидеть геноцид.
Впрочем, боевые качества европейцев стали очевидны в Афганистане. Кроме американцев, там воюют лишь англосаксы (англичане и канадцы, последние европейцами не являются), которые, впрочем, всё более явно утрачивают остатки энтузиазма. Представители континентальной Европы воевать отказываются в принципе.
Внутринатовская ругань между англосаксами и остальными по поводу того, будут остальные воевать или нет, принимает характер откровенного фарса.
Интересно, что в авангарде европейского пацифизма идет Германия. Просто поразительно, как быстро и эффективно удалось после1945 г. выбить из немцев их чрезвычайно высокий боевой дух, обеспечивавший их армии столь же высокую боеспособность.
Германия осталась одной из последних европейских стран, где армия продолжает комплектоваться по призыву. Исключительно из соображений страховки от тоталитаризма. Срок обязательной службы — 9 месяцев. В условиях, которые, по сравнению с теми, в каких служат у нас, даже тепличными будет назвать слишком грубо. Однако, из тех призывников, что получают повестки (а это лишь примерно половина от общего числа, остальные просто не нужны) более 2/3 выбирают альтернативную службу (в России — менее 1%). Вряд ли какой-нибудь другой показатель может столь ярко свидетельствовать о состоянии умов.
Чтобы никто не сомневался в этом состоянии — совсем недавний эпизод, случившийся в марте с.г.

«Не в пользу военных инструкторов из Германии завершилась их встреча с молодежной бандой в чилийском городе Икике, сообщает Associated Press.
Нападение произошло на одной из улиц. Девять военнослужащих из ФРГ, прибывших в Чили для обучения местных солдат управлению немецкими танками «Леопард» столкнулись с пятью членами местной банды в возрасте от 14 до 20 лет. Инструкторов связали, а после этого некоторое время удерживали в жилом доме.
Спас своих коллег один из солдат, которому в итоге удалось сбежать и все же сообщить о случившемся в полиции.
Полиция арестовала пятерых «уличных бойцов», хотя для освобождения немцев в итоге пришлось устроить перестрелку, По счастью никто из немецких танковых инструкторов не пострадал».​

Пять!
Мальчишек!
Отмудохали!
Девятерых!
Мужиков!
Само по себе неплохо. А «мужики» ведь были, к тому же, военнослужащими.
Причем не музыкантами, не писарями, не связистами, а танкистами!
И ведь, наверное, немцы в качестве инструкторов отправили за рубеж не самых худших. И это немцы, которые едва не выиграли обе мировые войны, хотя ни в одной изначально не имели шансов!
А вот эпизод годичной давности, который нельзя не вспомнить, настолько он хорошо и показателен.
23 марта прошлого года иранцы захватили в устье Шатт-эль-Араб досмотровую группу из 15 британских моряков и морпехов с фрегата «Корнуолл». Англичане находились в плену 13 дней. Сначала казалось, что эпопея затянется на гораздо более длительный срок, но иранцы поняли, что это ни к чему. Ибо побитая собака кусаться не будет.
Вернувшись домой, бывшие пленные начали жаловаться на то, что в Иране на них оказывалось «моральное давление». В ответ иранское ТВ показало кадры с весёлыми британцами, играющими в настольный теннис и шахматы. При всём понимании восточной любви к спектаклям, в эти кадры, почему-то, твердо верилось. Тем более, что сами англичане на пресс-конференции «по итогам плена» сказали ряд замечательных вещей.
Лучше всех высказался старший по званию из бывших пленных, капитан морской пехоты Крис Эйр:

«Мы приготовились к бою. Иранцы были вооружены крупнокалиберными пулемётами, гранатомётами, они направили на нас своё оружие. Тут мы поняли, что столкновение не только угрожает нашей жизни, но и может вызвать последствия огромного стратегического значения. И тогда мы сдались. … Понимаете, мы же могли потерять жизнь! Намерения иранцев были непонятны, поэтому мы не стали отстреливаться и сразу сдались. А когда нас взяли в плен, мы их наконец-то раскусили. Но оружие у нас уже отобрали, так что отстреливаться мы никак не могли, хотя имели полное право».​

Разумеется, исходя из соображений гуманизма и презумпции невиновности, сначала капитана следовало отправить на психиатрическую экспертизу. Собственно, приведенные высказывания делали такую экспертизу необходимой, поскольку психически нормальный ОФИЦЕР (тем более — морпех!) подобных вещей сказать не может. А вот если она установила бы вменяемость героя, его дальнейший путь естественным образом лежал бы в суд военного трибунала.
Очевидным минимальным наказанием за оценку стратегического значения событий в Заливе должно было бы стать немедленное позорное увольнение из рядов Королевской Морской пехоты.
Но так не случилось. Командующий ВМС Великобритании адмирал Джонатан Банд сказал про капитана и его боевых друзей:

«Команда не нарушила никаких правил, согласившись на требования иранцев. Они — украшение флота». ​

 

[Ираклий Амиранович]

В зеркало посмотрись.

у меня все ходы записаны, а ты ладью пытаешься умыкнуть, жулик.