История ВОВ и ВМВ

[kizole]

Зачем Запад «переигрывает» Вторую Мировую войну?

в США и Европе, включая Восточную, "новая" история ВМВ уже данность...

Не везде. Вот когда в Париже переименуют станцию метро Сталинград, тогда может и наступит это время для нациков

 

[kizole]

Зачем Запад «переигрывает» Вторую Мировую войну?

в США и Европе, включая Восточную, "новая" история ВМВ уже данность...

И Хиросиму кто бомбил?

 

[ComandanteChe]

И Хиросиму кто бомбил?

У молодых японцев надо спрашивать - наверняка СССР!

 

[смит]

Японские школьники прекрасно знают кто и когда сбросил бомбы на Хиросиму и Нагасаки.
Знают и даты и время и названия самолётов и названия бомб, имена членов экипажей самолётов... Нормально с этими знаниями. Их в школе преподают, взрослые рассказывают, но есть одно "НО", это преступление против человечества, этот акт геноцида США против японцев преподносится как объективная необходимость и комментируется как трагическая необходимость "замоленная" пиндосами в виде нефьебенной экономической и политической помощи повлёкшей за собой технологический рывок и процветание Японии. Не забывается при этом защита Японии от "Северного соседа", защита от последствий длительной войны с Японией на примере Восточной Европы, Северной Корее и Китая 60 годов. Короче, по их логике выходит, что ядерная бомбандировка Японии явилась благом очистившим благословенную Японию от милитаризма, застоя в политике и экономике и открыла Японскому народу дверь в мир светлого будущего без коммунистического гнёта.

 

[Vladimir]

застоя в политике и экономике и открыла Японскому народу дверь в мир светлого будущего без коммунистического гнёта.

честно говоря что остается им говорить,только это.

 

[смит]

честно говоря что остается им говорить,только это.

Вообще то в этом суть американской политики. Втоптать, войти с базами и банками, при этом сказки рассказывать про злых соседей, про зловещую историю и вообще про всё то зло, что натворили эти втоптанные в пыль народы тогда и как щас им будет зашибись в зоне американских интересов. Логика совершенно не человеческая, но, блин, работает. Возьми тех же японцев, немцев, югославию, и новеньких с иголочки майданутых.
Голодная мышь сама в мышеловку лезеть.
Это только вечно голодный майдаун считает что Европа это высшая стадия развития человечества. И что японцы самые продвинутые существа на земле. Ибо своих мозгов у майданутых нет и уже никогда не будет. А США майданутые мозги точно не нужны. Им безмозглые и покладистые нужны с кастрюлями на головах. И скоро американские хозяева Украины с помощью своих дрессированных майдаунов начнут отлавливать диких майданутых и перевоспитывать. Для начала сделав их толерантными. А среди оставшихся отберут способных обслуживать американские интересы, армию и флот.
Только вот американцам с черноморской Окинавой не прокатило. Крым то теперь наш.
И, да - не все украинцы майданутые, но это уже совсем другая история...

 

[Юта]

С наступающим праздником, с Днем Победы, друзья! И мирного неба нам всем!
Мой дед Скрипко Кузьма Федотович, участник ВОВ, не вернулся с фронта. Вечная память... (дед стоит слева в шапке-ушанке).

 

[Alika]

В связи с выходом фильма "Собибор" вспомнила...
Когда-то очень давно, когда я только стала пионеркой, перед 9 мая к нам в школу приходил ветеран узник концлагеря, рассказывал про то, через что ему пришлось пройти, про побег. Никаких, конечно, подробностей я не помню, но какова вероятность, что это был Александр Печерский?
Слишком малы и беспечны мы были тогда, за что сейчас расскаиваемся, за то, что мало слушали, мало запоминали. Не понимали мы, не могли даже подумать, что будем жить во время, когда чудовишьным образом будет переписываться история.

 

[Vladimir]

Интересно послушать мнение немцев о наших солдатах.

 

[Alika]

Вы заметили, что пошла волна обсуждения роли ленд-лиза, как, практически, решаюшем факторе в Победе?..
Нет, не то чтобы, пока, отрицают роль Красной армии в Победе, но начинается активный накат на то, что без США, никто бы не победил во Второй Мировой...

 

[alexxx_old]

Вы заметили, что пошла волна обсуждения роли ленд-лиза, как, практически, решаюшем факторе в Победе?..
Нет, не то чтобы, пока, отрицают роль Красной армии в Победе, но начинается активный накат на то, что без США, никто бы не победил во Второй Мировой...

Алла, это вонючий вопрос. Да, действительно, наша армия при отступлении столько оружия оставила немцам, что охренеть можно. Без шуток. Про то, что там было по одной винтовке на двоих звиздёж. Хватало на всех. Но была дикая неразбериха и первые пару месяцев командование реально просто совершенно не представляло, что творится, соответственно и армия была совершенно неуправляемая. Потом, когда стало ясно, что победные доклады- враньё чистой воды, которое докладывали чтобы тупо не быть расстрелянным за плохой доклад, начали искать выход. И нашли просто начали тупо обзванивать все колхозные и районные правления. Так и создали карту реального положения дел. А так как большинство оружия находилось вблизи к границе- получилось, что оно попало немцам. У немцев реально было несколько танковых подразделений, сформированных из Т-34. Соответственно то, что попало к немцам- не попало к нашим. И пока заводы перевозили в Сибирь- внезапно начать выпускать тоже не всегда получалось. А уж самолётов-то, равноценных немецким, до 1943 практически и не было. И да, поставки по лендлизу был необходимы как воздух. И да, действительно, если бы не ленд-лиз- неизвестно чем бы война закончилась. Вопрос в другом. Американцы же не просто так, по доброте душевной, всё это поставляли. Они просто понимали- пока в войне с немцами гибнут русские- американские солдаты не гибнут. Они этими поставками откупались от своего непосредственного участия в войне с Германией. И вот поставлять технику, продовольствие и оружие- это они пожалуйста, а вот под пули реально идти- вот с этим они не торопились. И не торопились до тех пор, пока не стало ясно, что если и дальше не вступать в войну непосредственно, армией- то можно после победы просто получить коммунистическую Европу, и вот тогда они на Ла- Манше и высадились. Вот как-то так, вкратце.

 

[npycak]

Вы заметили, что пошла волна обсуждения роли ленд-лиза, как, практически, решаюшем факторе в Победе?..
Нет, не то чтобы, пока, отрицают роль Красной армии в Победе, но начинается активный накат на то, что без США, никто бы не победил во Второй Мировой...

Сталину поставки начались практически только 42 году. Немцев под Москвой остановили без них.
При чем самолеты и бронетехника составляли 10-15% от того, что выпущено в СССР.
Гораздо важнее были поставки продовольствия для военных и гражданских, нефтепродуктов, автомобилей и паровозов.
Британцам Штаты налендлзили в 3 раза больше, чем Сталину, хотя бритты практически не воевали до второго фронта.

 

[alexxx_old]

При чем самолеты и бронетехника составляли 10-15% от того, что выпущено в СССР.

Знаешь что такое 10-15% Это когда вместо 100 орудий в бою участвует 85-90. Когда вместо 100 самолётов взлетает навстречу врагу 85-90. Когда еды выдают не на 100 бойцов, а на 85-90. Вот что такое 10-15 %. Опять же- наши самолёты, кроме штурмовиков, явно были хуже американских. И да, насколько это было распространено- можешь посмотреть даже сейчас. Бочки, которые сейчас выпускаются для продуктов нефтехимии и ГСМ в России- это копия тех бочек, что шли по ленд-лизу. Вот насколько масштабным был ленд-лиз. Поинтересуйся, что такое Аэрокобра, и как это связано с Покрышкиным? Что же до начала поставок- то извини уж, война была, а немцы как-то от таких поставок были совсем не в восторге, и тем не менее, в декабре 1941 первые поставки уже пошли.

 

[alexxx_old]

Сталину поставки начались практически только 42 году. Немцев под Москвой остановили без них.
При чем самолеты и бронетехника составляли 10-15% от того, что выпущено в СССР.
Гораздо важнее были поставки продовольствия для военных и гражданских, нефтепродуктов, автомобилей и паровозов.
Британцам Штаты налендлзили в 3 раза больше, чем Сталину, хотя бритты практически не воевали до второго фронта.

Вот как-то здесь более-менее нормально разобрано что, куда и где...

ÐнаÑение ленд-лиза Ð´Ð»Ñ Ð¡Ð¡Ð¡Ð

Про американские поставки в СССР в годы Великой Отечественной войны известно практически каждому. В памяти сразу всплывают «студебеккеры» и американская тушёнка, прозванная советскими солдатами «второй фронт». Но это, скорее, художественно-эмоциональные символы, являющиеся на самом деле вершиной

topwar.ru

 

[Alika]

Алла, это вонючий вопрос. Да, действительно, наша армия при отступлении столько оружия оставила немцам, что охренеть можно. Без шуток. Про то, что там было по одной винтовке на двоих звиздёж. Хватало на всех. Но была дикая неразбериха и первые пару месяцев командование реально просто совершенно не представляло, что творится, соответственно и армия была совершенно неуправляемая. Потом, когда стало ясно, что победные доклады- враньё чистой воды, которое докладывали чтобы тупо не быть расстрелянным за плохой доклад, начали искать выход. И нашли просто начали тупо обзванивать все колхозные и районные правления. Так и создали карту реального положения дел. А так как большинство оружия находилось вблизи к границе- получилось, что оно попало немцам. У немцев реально было несколько танковых подразделений, сформированных из Т-34. Соответственно то, что попало к немцам- не попало к нашим. И пока заводы перевозили в Сибирь- внезапно начать выпускать тоже не всегда получалось. А уж самолётов-то, равноценных немецким, до 1943 практически и не было. И да, поставки по лендлизу был необходимы как воздух. И да, действительно, если бы не ленд-лиз- неизвестно чем бы война закончилась. Вопрос в другом. Американцы же не просто так, по доброте душевной, всё это поставляли. Они просто понимали- пока в войне с немцами гибнут русские- американские солдаты не гибнут. Они этими поставками откупались от своего непосредственного участия в войне с Германией. И вот поставлять технику, продовольствие и оружие- это они пожалуйста, а вот под пули реально идти- вот с этим они не торопились. И не торопились до тех пор, пока не стало ясно, что если и дальше не вступать в войну непосредственно, армией- то можно после победы просто получить коммунистическую Европу, и вот тогда они на Ла- Манше и высадились. Вот как-то так, вкратце.

Ты меня просвещать взялся, или что? Я за последние два дня тебе столько же про это рассказать могу...
Я что спросила?
Заметили ли Вы, что пошла волна?

 

[Alika]

Сталину поставки начались практически только 42 году. Немцев под Москвой остановили без них.
При чем самолеты и бронетехника составляли 10-15% от того, что выпущено в СССР.
Гораздо важнее были поставки продовольствия для военных и гражданских, нефтепродуктов, автомобилей и паровозов.
Британцам Штаты налендлзили в 3 раза больше, чем Сталину, хотя бритты практически не воевали до второго фронта.

Ребята, ну давайте про это поговорим...
Я ж слегка про другое... Идут очень активные вбросы, что без материальной помощи войну бы с Германией НИКТО кроме США не выиграл...

 

[Alika]

И да, действительно, если бы не ленд-лиз- неизвестно чем бы война закончилась.

А теперь с цифрами когда начались реально вливания поставок?
Да, очень большая помощь, безусловно... И мы бы куда большей кровью умылись бы...
И да, Саша, а ты знаешь, что ленд лиз - это вовсе не помощь только СССР? США выделили 42 миллиарда на это и только 9 дали СССР...

 

[npycak]

Ребята, ну давайте про это поговорим...
Я ж слегка про другое... Идут очень активные вбросы, что без материальной помощи войну бы с Германией НИКТО кроме США не выиграл...

Дык эт волна у нас пошла - лЫбералы начали педалировать эту тему у НАС, для нашего молодняка.
На Западе, смею Вас уверить, давно и прочно убеждены, что именно наглосаксы выиграли войну.

 

[alexxx_old]

Ты меня просвещать взялся, или что? Я за последние два дня тебе столько же про это рассказать могу...
Я что спросила?
Заметили ли Вы, что пошла волна?

Эта волна пошла настолько давно, что я уж и не скажу, когда это началось... Но точно не позже 1995 года.

 

[alexxx_old]

А теперь с цифрами когда начались реально вливания поставок?
Да, очень большая помощь, безусловно... И мы бы куда большей кровью умылись бы...
И да, Саша, а ты знаешь, что ленд лиз - это вовсе не помощь только СССР? США выделили 42 миллиарда на это и только 9 дали СССР...

Я там ссылочку давал, в этой ссылочке всё это есть.