Запад. Он какой? Хороший или плохой?

[Андрей]

В США выдвинули версию, что гибель вертолета это вообще кино
снятое русскими, которые сами разбили пустой вертолет.
Для более драматичного развития события.

Настолько Путин по максимуму выжимает ситуацию в своих интересах.

 

[Alenok]

Интересно, у вас есть кандидаты, с достойной" свежей кровью"( кровожаждущий вы , однако) ! А можно пофамильно весь список?
Могу не ответить,по независящим от меня причинам

Не буду оригинальничать в конкретике, там где и сам испытываю определенные ограничения в информации. Навскидку, те кто с огромным опытом политических, управленческих навыков: по персоналиям - кандидатура Алексея Кудрина очень импонирует, по партиям и движениям - надежды возлагал на проект Михаила Прохорова. Хотя уверен Россия безмерно богата на таланты, поискать повнимательней просто надо. Жаль многие инициативы государства по кадровой политике так и не получили должного развития, продолжения.

Явлинского забыл. И Навального до кучи.С Гозманом. А Каспарова на закуску.
Вся королевская рать, главным достоинством которых является умение говорить ни о чем.

И чем он вам так импонирует? Да , кстати Касьянов тоже вписывается в вашу схему с" свежей крови? Вот только все это уже было и свежей крови как- то не наблюдается,скорее всего застоявшаяся... Или новое , это хорошо забытое старое?

 

[Iron]

Не буду оригинальничать в конкретике, там где и сам испытываю определенные ограничения в информации. Навскидку, те кто с огромным опытом политических, управленческих навыков: по персоналиям - кандидатура Алексея Кудрина очень импонирует, по партиям и движениям - надежды возлагал на проект Михаила Прохорова. Хотя уверен Россия безмерно богата на таланты, поискать повнимательней просто надо. Жаль многие инициативы государства по кадровой политике так и не получили должного развития, продолжения.

Явлинского забыл. И Навального до кучи.С Гозманом. А Каспарова на закуску.
Вся королевская рать, главным достоинством которых является умение говорить ни о чем.

И чем он вам так импортирует? Да , кстати Касьянов тоже вписывается в вашу схему с" свежей крови? Вот только все это уже было и свежей крови как- то не наблюдается,скорее всего застоявшаяся... Или новое , это хорошо забытое старое?

Ну хотя бы потому, что в бытность Кудрина на посту минфина РФ уверенно развивалась, помимо этого дальновидную идею по созданию стабфондов приписывают именно ему.

 

[Андрей]

Ну хотя бы потому, что в бытность Кудрина на посту минфина РФ уверенно развивалась, помимо этого дальновидную идею по созданию стабфондов приписывают именно ему.

Развивалась за счет роста цен на керосин.
Только вот промышленность тормозила со своим развитием

 

[Iron]

Ну хотя бы потому, что в бытность Кудрина на посту минфина РФ уверенно развивалась, помимо этого дальновидную идею по созданию стабфондов приписывают именно ему.

Развивалась за счет роста цен на керосин.
Только вот промышленность тормозила со своим развитием

Промышленность тормозила и будет дальше оставаться не развитой по причине низкого уровня прикладной науки. Да и в целом вся система взаимодействий архаична, не эффективна. Прошлый век.(имхо)

 

[Андрей]

Промышленность тормозила и будет дальше оставаться не развитой по причине низкого уровня прикладной науки. Да и в целом вся система взаимодействий архаична, не эффективна. Прошлый век.(имхо)

Не раскрыта роль Кудрина.

 

[Iron]

Промышленность тормозила и будет дальше оставаться не развитой по причине низкого уровня прикладной науки. Да и в целом вся система взаимодействий архаична, не эффективна. Прошлый век.(имхо)

Не раскрыта роль Кудрина.

Ранее уже упоминал, Кудрину ставят в заслугу идею создания стабфонда, как показало время не самое плохое стратегическое решение.

 

[Андрей]

Ранее уже упоминал, Кудрину ставят в заслугу идею создания стабфонда, как показало время не самое плохое стратегическое решение.

Создание кубышки на черный день, дело может и хорошее, но идея не нова и описана аж в Ветхом завете.
Да и к развитию экономики никакого отношения не имеет.

 

[Iron]

Ранее уже упоминал, Кудрину ставят в заслугу идею создания стабфонда, как показало время не самое плохое стратегическое решение.

Создание кубышки на черный день, дело может и хорошее, но идея не нова и описана аж в Ветхом завете.
Да и к развитию экономики никакого отношения не имеет.

Любая ноу-хау идея может найти свое отражение в истории, любые знания без определенного алгоритма по их использованию будут оставаться всего лишь набором известной информацией, любой опыт по своей сути и структуре постоянно видоизменяется... Объясните пожалуйста, что конкретно вы хотите услышать.

 

[Андрей]

Объясните пожалуйста, что конкретно вы хотите услышать.

Я хочу услышать , что конкретно Кудрин хорошего сделал для развития экономики.

Может деньги, которые Кудрин сложил в кубышку разместив их на счетах в иностранных банков, стоило направить на развитие отечественной промышленности.
Ну хотя бы часть..

 

[Iron]

Объясните пожалуйста, что конкретно вы хотите услышать.

Я хочу услышать , что конкретно Кудрин хорошего сделал для развития экономики.

Может деньги, которые Кудрин сложил в кубышку разместив их на счетах в иностранных банков, стоило направить на развитие отечественной промышленности.
Ну хотя бы часть..

На эту тему много всяких копей было сломлено, нельзя сказать, что экономика РФ испытывала дефицит в бюджетных деньгах, однако многих до сих пор значительно настораживает решение инвестировать огромные средства в казначейские бумаги и счета иностранных банков. Возвращаться в прошлое и рассуждать, что было бы лучше сейчас уже имеет лишь оттенок риторического, гипотетически-познавательного характера. Повторюсь, низкий уровень прикладной науки предопределял условия развития промышленности в РФ, отчасти по этой причине экономика сохранила даже до сих пор товарно-сырьевую направленность. Курс государства по созданию научных центров искусственным путем по типу Сколково, без учета фундаментальной структуризации этого процесса, априори должен был увенчаться фиаско, при том что основные западные технологии оставались все это время для России недоступными.

 

[Андрей]

Повторюсь, низкий уровень прикладной науки предопределял условия развития промышленности в РФ, отчасти по этой причине экономика сохранила даже до сих пор товарно-сырьевую направленность.

Да что ты заладил, про прикладную науку.
Её место десятое.
Азиаты делали рывок, не имея никакой науки.
Просто покупая технологии.
Экономику делают не ученые, а инициативные люди и торгаши.
Просто у них должны быть условия для этого.

 

[Iron]

Повторюсь, низкий уровень прикладной науки предопределял условия развития промышленности в РФ, отчасти по этой причине экономика сохранила даже до сих пор товарно-сырьевую направленность.

Да что ты заладил, про прикладную науку.
Её место десятое.
Азиаты делали рывок, не имея никакой науки.
Просто покупая технологии.
Экономику делают не ученые, а инициативные люди и торгаши.
Просто у них должны быть условия для этого.

Как Вам будет угодно. Могу показаться Вам ретроградом, ибо являюсь сторонник классического подхода развития, функционирования экономики.

Спойлер: Adam Smith

Адам Смит основные идеи кратко

Основной идеей теоретической части «Богатства народов» можно считать положение, что главным источником и фактором богатства является труд человека — иначе говоря, сам человек. С этой идеей читатель встречается на первых же страницах трактата Смита, в знаменитой главе «О разделении труда». Разделение труда, по мнению Смита — важнейший двигатель экономического прогресса. Как на условие, полагающее предел возможному разделению труда, Смит указывает на обширность рынка, и этим возводит все учение из простого эмпирического обобщения, высказывавшегося еще греческими философами, на степень научного закона. В учении о ценности Смит также выдвигает на первый план человеческий труд, признавая труд всеобщим мерилом меновой ценности.

Его критика меркантилизма не была отвлеченным рассуждением: он описывал ту экономическую систему, в которой жил, и показывал ее не пригодность к новым условиям. Вероятно, помогли наблюдения, сделанные ранее в Глазго, тогда еще провинциальном городе, постепенно превращавшемся в крупный торговый и промышленный центр. По меткому замечанию одного из современников, здесь после 1750 года «на улицах не было видно ни одного нищего, каждый ребенок был занят делом»

 

[Андрей]

Могу показаться Вам ретроградом, ибо являюсь сторонник классического подхода развития, функционирования экономики.

Ну тут вы как раз сами себе противоречите.
Либо плохо поняли что проповедовал Смит..

 

[Iron]

Могу показаться Вам ретроградом, ибо являюсь сторонник классического подхода развития, функционирования экономики.

Ну тут вы как раз сами себе противоречите.
Либо плохо поняли что проповедовал Смит..

Нет никакого противоречия, если вы немного внимательней, еще раз прочтете. Постараюсь пояснить свою мысль, речь акцентировалась на его труде :

«О разделении труда»
Величайший прогресс в развитии производительной силы труда и значительная доля искусства, умения и сообразительности, с какими он направляется и прилагается, явились, по-видимому, следствием разделения труда. Результаты разделения труда для хозяйственной жизни общества в целом легче всего уяснить себе, если ознакомиться с тем, как оно действует в каком-либо отдельном производстве. Обыкновенно полагают, что дальше всего оно проведено в некоторых мануфактурах, имеющих второстепенное значение. В действительности оно, может быть, и не идет там так далеко, как в других, более крупных; но в небольших мануфактурах, предназначенных обслуживать небольшой спрос лишь незначительного числа людей, общее число рабочих должно быть по необходимости невелико; и потому рабочие, занятые различными операциями в данном производстве, часто могут быть соединены в одной мастерской и находиться все сразу на виду.

 

[gonchir]

Могу показаться Вам ретроградом, ибо являюсь сторонник классического подхода развития, функционирования экономики.

Ну тут вы как раз сами себе противоречите.
Либо плохо поняли что проповедовал Смит..

Нет никакого противоречия, если вы немного внимательней, еще раз прочтете. Постараюсь пояснить свою мысль, речь акцентировалась на его труде :

«О разделении труда»
Величайший прогресс в развитии производительной силы труда и значительная доля искусства, умения и сообразительности, с какими он направляется и прилагается, явились, по-видимому, следствием разделения труда. Результаты разделения труда для хозяйственной жизни общества в целом легче всего уяснить себе, если ознакомиться с тем, как оно действует в каком-либо отдельном производстве. Обыкновенно полагают, что дальше всего оно проведено в некоторых мануфактурах, имеющих второстепенное значение. В действительности оно, может быть, и не идет там так далеко, как в других, более крупных; но в небольших мануфактурах, предназначенных обслуживать небольшой спрос лишь незначительного числа людей, общее число рабочих должно быть по необходимости невелико; и потому рабочие, занятые различными операциями в данном производстве, часто могут быть соединены в одной мастерской и находиться все сразу на виду.

Ну и что сделал Кудрин? Вместо вложения средств в развитие передового производства, основанного на той же передовой науке , он их сгребал бережно в банки и баночки, подведя под это свою скупердяйскую теорию.
Он мог бы изменить само содержание зарабатывания денег, превратить его из сырьевого в высокотехнологическое. Но не стал заморачиваться, напротив,стал опосредованно финансировать американскую экономику, вливая средства в их бумаги.
Нонсенс, -кричим , что американская экономика- надутый неестественным способом пузырь и продолжаем участвовать в его надувании.

 

[Iron]

Ну тут вы как раз сами себе противоречите.
Либо плохо поняли что проповедовал Смит..

Нет никакого противоречия, если вы немного внимательней, еще раз прочтете. Постараюсь пояснить свою мысль, речь акцентировалась на его труде :

«О разделении труда»
Величайший прогресс в развитии производительной силы труда и значительная доля искусства, умения и сообразительности, с какими он направляется и прилагается, явились, по-видимому, следствием разделения труда. Результаты разделения труда для хозяйственной жизни общества в целом легче всего уяснить себе, если ознакомиться с тем, как оно действует в каком-либо отдельном производстве. Обыкновенно полагают, что дальше всего оно проведено в некоторых мануфактурах, имеющих второстепенное значение. В действительности оно, может быть, и не идет там так далеко, как в других, более крупных; но в небольших мануфактурах, предназначенных обслуживать небольшой спрос лишь незначительного числа людей, общее число рабочих должно быть по необходимости невелико; и потому рабочие, занятые различными операциями в данном производстве, часто могут быть соединены в одной мастерской и находиться все сразу на виду.

Ну и что сделал Кудрин? Вместо вложения средств в развитие передового производства, основанного на той же передовой науке , он их сгребал бережно в банки и баночки, подведя под это свою скупердяйскую теорию.
Он мог бы изменить само содержание зарабатывания денег, превратить его из сырьевого в высокотехнологическое. Но не стал заморачиваться, напротив,стал опосредованно финансировать американскую экономику, вливая средства в их бумаги.
Нонсенс, -кричим , что американская экономика- надутый неестественным способом пузырь и продолжаем участвовать в его надувании.

Первоначальные огромные вливания денежной массы в экономику, приводили к увеличению инфляционных рисков. Экономика РФ не могла оперативно и эффективно перераспределить средства между отраслями.., уровень же развития прикладной науки оставлял желать лучшего. Складывалась несколько противоречивая ситуация, когда верхи хотели(располагали материальной базой), а низы не могли(низкий уровень прикладной науки в совокупности с плохой интегрированостью).

 

[gonchir]

Нет никакого противоречия, если вы немного внимательней, еще раз прочтете. Постараюсь пояснить свою мысль, речь акцентировалась на его труде :

Ну и что сделал Кудрин? Вместо вложения средств в развитие передового производства, основанного на той же передовой науке , он их сгребал бережно в банки и баночки, подведя под это свою скупердяйскую теорию.
Он мог бы изменить само содержание зарабатывания денег, превратить его из сырьевого в высокотехнологическое. Но не стал заморачиваться, напротив,стал опосредованно финансировать американскую экономику, вливая средства в их бумаги.
Нонсенс, -кричим , что американская экономика- надутый неестественным способом пузырь и продолжаем участвовать в его надувании.

Первоначальные огромные вливания денежной массы в экономику, приводили к увеличению инфляционных рисков. Экономика же РФ не могла оперативно и эффективно перераспределить средства между отраслями, уровень жпротие прикладной науки оставлял желать лучшего. Складывалась несколько противоречивая ситуация, когда верхи хотели(располагали материальной базой), а низы не могли(низкий уровень прикладной науки в совокупности с плохой интегрированностью).

Вот вы сами и подошли к первопричине наших бед. Объясню это на личном примере.
Вот у меня жена преподаватель. Целый день в школе, дома до часу в компе, готовится к очередному рабочему дню. Выхлоп финансовый? Сами знаете.
Родственник, КТН в институте космических исследований, - ныне бригадир бригады на бостонском сталеплавильном заводе.Почему- выхлоп финансовый в нашей науке.
Ваш Кудрин палец о палец не ударил, чтобы (как вы говорите) перераспределить потоки между отраслями.
За то я его и не особо уважаю.
За то , что он своё скупердяйство проявил по отношению к Российскому образованию и к науке, а к американским ценным бумагам был вполне лоялен.

 

[Iron]

Ну и что сделал Кудрин? Вместо вложения средств в развитие передового производства, основанного на той же передовой науке , он их сгребал бережно в банки и баночки, подведя под это свою скупердяйскую теорию.
Он мог бы изменить само содержание зарабатывания денег, превратить его из сырьевого в высокотехнологическое. Но не стал заморачиваться, напротив,стал опосредованно финансировать американскую экономику, вливая средства в их бумаги.
Нонсенс, -кричим , что американская экономика- надутый неестественным способом пузырь и продолжаем участвовать в его надувании.

Первоначальные огромные вливания денежной массы в экономику, приводили к увеличению инфляционных рисков. Экономика же РФ не могла оперативно и эффективно перераспределить средства между отраслями, уровень жпротие прикладной науки оставлял желать лучшего. Складывалась несколько противоречивая ситуация, когда верхи хотели(располагали материальной базой), а низы не могли(низкий уровень прикладной науки в совокупности с плохой интегрированностью).

Вот вы сами и подошли к первопричине наших бед. Объясню это на личном примере.
Вот у меня жена преподаватель. Целый день в школе, дома до часу в компе, готовится к очередному рабочему дню. Выхлоп финансовый? Сами знаете.
Родственник, КТН в институте космических исследований, - ныне бригадир бригады на бостонском сталеплавильном заводе.Почему- выхлоп финансовый в нашей науке.
Ваш Кудрин палец о палец не ударил, чтобы (как вы говорите) перераспределить потоки между отраслями.
За то я его и не особо уважаю.
За то , что он своё скупердяйство проявил по отношению к Российскому образованию и к науке, а к американским ценным бумагам был вполне лоялен.

Субъективная правда, каждый звонит в колокола со своей колокольни. Кудрин, отвечал за потоки, он далеко не всемогущ как вы то представляете, при этом я не в коем случае не идеализирую его подходы. Опять таки возвращаемся к трудам Смита о разделении труда, перераспределению обязанностей.

 

[gonchir]

Первоначальные огромные вливания денежной массы в экономику, приводили к увеличению инфляционных рисков. Экономика же РФ не могла оперативно и эффективно перераспределить средства между отраслями, уровень жпротие прикладной науки оставлял желать лучшего. Складывалась несколько противоречивая ситуация, когда верхи хотели(располагали материальной базой), а низы не могли(низкий уровень прикладной науки в совокупности с плохой интегрированностью).

Вот вы сами и подошли к первопричине наших бед. Объясню это на личном примере.
Вот у меня жена преподаватель. Целый день в школе, дома до часу в компе, готовится к очередному рабочему дню. Выхлоп финансовый? Сами знаете.
Родственник, КТН в институте космических исследований, - ныне бригадир бригады на бостонском сталеплавильном заводе.Почему- выхлоп финансовый в нашей науке.
Ваш Кудрин палец о палец не ударил, чтобы (как вы говорите) перераспределить потоки между отраслями.
За то я его и не особо уважаю.
За то , что он своё скупердяйство проявил по отношению к Российскому образованию и к науке, а к американским ценным бумагам был вполне лоялен.

Субъективная правда, каждый звонит в колокола со своей колокольни. Кудрин, отвечал за потоки, он далеко не всемогущ как вы то представляете, при этом я не в коем случае не идеализирую его подходы. Опять таки возвращаемся к трудам Смита о разделении труда, перераспределению обязанностей.

Конечно субъективная. И давайте не забывать, кто у нас в качестве субъекта.
Наша с вами СТРАНА. Потому и болеем.Ищем правду и лучшее.