Запад. Он какой? Хороший или плохой?

[Politruk]

Глава AP о скандале с прослушкой: Власти подпортили жизнь журналистам

Глава Associated Press Гэри Пруитт в эфире телеканала CBS обвинил Министерство юстиции США в создании помех для работы агентства. Ведомство 10 мая уведомило АР об изъятии записей телефонных разговоров с 20 линий, принадлежащих агентству, за период с апреля по май 2012г.

 

[Politruk]

А разве индейцы загнаны в резервации и ущемлены в правах в Канаде? Вроде они такие же граждане Канады, в резервациях живут добровольно.

да не то, чтобы ущемлены, а так немножко "отгеноцидены": Извинения премьера

Выступая в парламенте, Стивен Харпер осудил практику принудительной ассимиляции индейцев, метисов и эскимосов, начавшуюся еще в 70-е годы девятнадцатого века, и принес за нее извинения от имени правительства Канады.

В канадском случае главным средством стали школы, в которые детей детей направляли нередко насильно, отнимая их у семей. Здесь их не столько учили, сколько отучали - от родного языка, культуры, традиций, от родителей. Помимо этого, многие дети стали жертвами эмоционального, физического и сексуального насилия. Такая обработка коренного населения продолжалась на протяжении целого столетия, и через школы были пропущены более 150 тысяч детей. Несмотря на то, что многие дети получили в школах полезны навыки, этот положительный момент был перечеркнут злоупотреблениями, преступлениями и самой концепцией принудительной ассимиляции коренных жителей Канады.

были даже обещаны выплаты компенсационные, но, как я понял, об этой маленькой детали как то сразу позабыли... ну, разве в деньгах счастье?...

 

[Politruk]

'Idle No More' inspires Canada's indigenous

The nationwide movement has spurred a man to seek justice for the death of his mother on a remote reserve decades ago.

 

[АГУ]

А разве индейцы загнаны в резервации и ущемлены в правах в Канаде? Вроде они такие же граждане Канады, в резервациях живут добровольно.

да не то, чтобы ущемлены, а так немножко "отгеноцидены": Извинения премьера

Выступая в парламенте, Стивен Харпер осудил практику принудительной ассимиляции индейцев, метисов и эскимосов, начавшуюся еще в 70-е годы девятнадцатого века, и принес за нее извинения от имени правительства Канады.

В канадском случае главным средством стали школы, в которые детей детей направляли нередко насильно, отнимая их у семей. Здесь их не столько учили, сколько отучали - от родного языка, культуры, традиций, от родителей. Помимо этого, многие дети стали жертвами эмоционального, физического и сексуального насилия. Такая обработка коренного населения продолжалась на протяжении целого столетия, и через школы были пропущены более 150 тысяч детей. Несмотря на то, что многие дети получили в школах полезны навыки, этот положительный момент был перечеркнут злоупотреблениями, преступлениями и самой концепцией принудительной ассимиляции коренных жителей Канады.

были даже обещаны выплаты компенсационные, но, как я понял, об этой маленькой детали как то сразу позабыли... ну, разве в деньгах счастье?...

In 2007, two years after it was first announced, the federal government formalized a $1.9-billion compensation package for those who were forced to attend residential schools.
Under the federal compensation package, what will former students receive?

Compensation called Common Experience Payments was made available to residential schools students who were alive as of May 30, 2005. Former residential school students were eligible for $10,000 for the first year or part of a year they attended school, plus $3,000 for each subsequent year.
Any money remaining from the $1.9-billion package will be given to foundations that support learning needs of aboriginal students.
As of April 15, 2010, $1.55 billion had been paid, representing 75,800 cases.
http://www.cbc.ca/news/canada/story/2008/05/16/f-faqs-residential-schools.html

 

[АГУ]

'Idle No More' inspires Canada's indigenous

The nationwide movement has spurred a man to seek justice for the death of his mother on a remote reserve decades ago.

Один из вождей индейских племен даже пошла на голодовку. Голодала долго.
Тереза Спенс:

Вот так она выглядела после 6 недель голодания:

 

[Politruk]

CANADA AND THE FIRST NATIONS. Cooperation or Conflict?

очень занимательный доклад...

 

[Politruk]

да не то, чтобы ущемлены, а так немножко "отгеноцидены": Извинения премьера
были даже обещаны выплаты компенсационные, но, как я понял, об этой маленькой детали как то сразу позабыли... ну, разве в деньгах счастье?...

In 2007, two years after it was first announced, the federal government formalized a $1.9-billion compensation package for those who were forced to attend residential schools.
Under the federal compensation package, what will former students receive?

Compensation called Common Experience Payments was made available to residential schools students who were alive as of May 30, 2005. Former residential school students were eligible for $10,000 for the first year or part of a year they attended school, plus $3,000 for each subsequent year.
Any money remaining from the $1.9-billion package will be given to foundations that support learning needs of aboriginal students.
As of April 15, 2010, $1.55 billion had been paid, representing 75,800 cases.
http://www.cbc.ca/news/canada/story/2008/05/16/f-faqs-residential-schools.html

- т.е. сам факт существования подобного системного и длительного насилия не смущает? а как же ваши постоянные приседания перед "светочем демократии"?
- а сколько их всего многострадальных было и все ли дожили до этого счастья? а те кто не дожил, им чего? может памятник поставят, ну, как полагается - жертвам демократии!

 

[Politruk]

'Idle No More' inspires Canada's indigenous

Один из вождей индейских племен даже пошла на голодовку. Голодала долго.
Тереза Спенс:

Вот так она выглядела после 6 недель голодания:

и что это показывает? ну, помимо ваших дурных манер и воспитания...

 

[АГУ]

In 2007, two years after it was first announced, the federal government formalized a $1.9-billion compensation package for those who were forced to attend residential schools.
Under the federal compensation package, what will former students receive?

Compensation called Common Experience Payments was made available to residential schools students who were alive as of May 30, 2005. Former residential school students were eligible for $10,000 for the first year or part of a year they attended school, plus $3,000 for each subsequent year.
Any money remaining from the $1.9-billion package will be given to foundations that support learning needs of aboriginal students.
As of April 15, 2010, $1.55 billion had been paid, representing 75,800 cases.
http://www.cbc.ca/news/canada/story/2008/05/16/f-faqs-residential-schools.html

- т.е. сам факт существования подобного системного и длительного насилия не смущает? а как же ваши постоянные приседания перед "светочем демократии"?
- а сколько их всего многострадальных было и все ли дожили до этого счастья? а те кто не дожил, им чего? может памятник поставят, ну, как полагается - жертвам демократии!

Почему же не смущает? Вон даже премьер-министр извинился, хотя он тут и непричем.
И вам за ваше вранье тоже на мой взгляд стоило бы извиниться.

Один из вождей индейских племен даже пошла на голодовку. Голодала долго.
Тереза Спенс:

Вот так она выглядела после 6 недель голодания:

и что это показывает? ну, помимо ваших дурных манер и воспитания...

Ничего. А что должно было показать? Я добавил немного информации по затронутой вами теме.

 

[Politruk]

Почему же не смущает? Вон даже премьер-министр извинился, хотя он тут и непричем. И вам за ваше вранье тоже на мой взгляд стоило бы извиниться.

- я лишь проявил меньшую информированность, а не соврал... и в своем тезисе не делал категорического утверждения, а лишь сделал субъективное суждение
- а вот вы своей ложью, которую подаете именно в форме императива, вы весь форум зафлудили...
- и все таки, как так получилось, что столь совершенная система так спокойно длительное время проявляла насилие, а вы нам тут втирали, что это нет и быть не может?!

Ничего. А что должно было показать? Я добавил немного информации по затронутой вами теме.

так о чем, по-вашему, эта информация должна говорить? о том, что голодовки бывают разные (есть даже их классификация по типам), или о конституции человека, или о том, что вам захотелось заочно оскорбить человека?...

 

[alexxx_old]

Почему же не смущает? Вон даже премьер-министр извинился, хотя он тут и непричем. И вам за ваше вранье тоже на мой взгляд стоило бы извиниться.

- я лишь проявил меньшую информированность, а не соврал... и в своем тезисе не делал категорического утверждения, а лишь сделал субъективное суждение
- а вот вы своей ложью, которую подаете именно в форме императива, вы весь форум зафлудили...
- и все таки, как так получилось, что столь совершенная система так спокойно длительное время проявляла насилие, а вы нам тут втирали, что это нет и быть не может?!

Ничего. А что должно было показать? Я добавил немного информации по затронутой вами теме.

так о чем, по-вашему, эта информация должна говорить? о том, что голодовки бывают разные (есть даже их классификация по типам), или о конституции человека, или о том, что вам захотелось заочно оскорбить человека?...

Не, Игорь, это означает что все, кто выступает против самой лучшей демократии на планете- зажравшиеся неблагодарные сволочи.

 

[АГУ]

- я лишь проявил меньшую информированность, а не соврал... и в своем тезисе не делал категорического утверждения, а лишь сделал субъективное суждение

Да? А когда я делаю ошибки, вы их сразу квалифицируете, как ложь. Вот и пример:

а вот вы своей ложью, которую подаете именно в форме императива, вы весь форум зафлудили...

А от вас даже признания ложности вашего высказывания не последовало.

- и все таки, как так получилось, что столь совершенная система так спокойно длительное время проявляла насилие, а вы нам тут втирали, что это нет и быть не может?!

Я такое втирал?! Может, и Пизанскую башню я тоже наклонил?

так о чем, по-вашему, эта информация должна говорить?

Там же все написано. А вы уж интерпретируйте, как вам позволяет ваша личная испорченность.

 

[Politruk]

Да? А когда я делаю ошибки, вы их сразу квалифицируете, как ложь. Вот и пример:

ну, так вы своей лжи упорствуете... что тут поделаешь?

А от вас даже признания ложности вашего высказывания не последовало.

так лжи не было... вы немного уточнили информацию...

Я такое втирал?! Может, и Пизанскую башню я тоже наклонил?

вот типичное поведение лгуна, которого взяли с поличным... я специально опубликовал информацию в ответ на ваше же сообщение... неужели не заметили?

Там же все написано. А вы уж интерпретируйте, как вам позволяет ваша личная испорченность.

ок! а то что там написано, какое отношение имеет и опубликованной мною информации?

 

[АГУ]

АГУ сказал(а): ↑ Да? А когда я делаю ошибки, вы их сразу квалифицируете, как ложь. Вот и пример:

ну, так вы своей лжи упорствуете... что тут поделаешь?

Как что поделаешь? Просто перестаньте врать.

АГУ сказал(а): ↑ А от вас даже признания ложности вашего высказывания не последовало.

так лжи не было... вы немного уточнили информацию...

"Уточнил"? "Немного"? Ну, вы и лгунишка мелкий. Типичный наперсточник.

АГУ сказал(а): ↑ Я такое втирал?! Может, и Пизанскую башню я тоже наклонил?

вот типичное поведение лгуна, которого взяли с поличным... я специально опубликовал информацию в ответ на ваше же сообщение... неужели не заметили?

И какое отношение мое сообщение имеет к вашей информации? Я сказал, что индейцы ничем по статутусу не отличаются от других канадцев. А вы мне сказали про резиденшиал школы, которых сейчас нет. Хорошо еще, что вы не вспомнили про Колумба.

АГУ сказал(а): ↑ Там же все написано. А вы уж интерпретируйте, как вам позволяет ваша личная испорченность.

ок! а то что там написано, какое отношение имеет и опубликованной мною информации?

Расширяет вашу информацио про это движение.

 

[Politruk]

АГУ сказал(а): ↑ Да? А когда я делаю ошибки, вы их сразу квалифицируете, как ложь. Вот и пример:

ну, так вы своей лжи упорствуете... что тут поделаешь?

Как что поделаешь? Просто перестаньте врать.

АГУ сказал(а): ↑ А от вас даже признания ложности вашего высказывания не последовало.

так лжи не было... вы немного уточнили информацию...

"Уточнил"? "Немного"? Ну, вы и лгунишка мелкий. Типичный наперсточник.

АГУ сказал(а): ↑ Я такое втирал?! Может, и Пизанскую башню я тоже наклонил?

вот типичное поведение лгуна, которого взяли с поличным... я специально опубликовал информацию в ответ на ваше же сообщение... неужели не заметили?

И какое отношение мое сообщение имеет к вашей информации? Я сказал, что индейцы ничем по статутусу не отличаются от других канадцев. А вы мне сказали про резиденшиал школы, которых сейчас нет. Хорошо еще, что вы не вспомнили про Колумба.

АГУ сказал(а): ↑ Там же все написано. А вы уж интерпретируйте, как вам позволяет ваша личная испорченность.

ок! а то что там написано, какое отношение имеет и опубликованной мною информации?

Расширяет вашу информацио про это движение.

АГУ ваш троллизм мне индифферентен. Вы лжец, вы махровый "евроцентрист", вы долго и упорно вещали о счастливых индейцах в резервации, вы тут рассказывали, что западная система по определению человечна и т.п. По факту вы врали. И восхваляемая вами система жестко сепарирует людей на своих и чужих, а последних банально уничтожает. Более того, входя в состояние более глубокого экономического кризиса, она обнажает свои пороки и язвы, и весь мир уже не один год умывается кровавыми слезами!
Ваши оценки обеспечены относительно стабильным личным фин. положением, и вашим желанием "прописаться" в благословенной системе просвещенного Запада, чьи ценности вы возвели в абсолют...

 

[АГУ]

АГУ ваш троллизм мне индифферентен. Вы лжец

Здрасьте. Вы же сами только что и в этом же самом абзаце и солгали:

вы долго и упорно вещали о счастливых индейцах в резервации

вы тут рассказывали, что западная система по определению человечна и т.п.

Где я такое говорил? особенно интересно про резервации?

А когда вас поймаешь на вашем вранье, вам становится "неинтересно".

 

[Politruk]

АГУ ваш троллизм мне индифферентен. Вы лжец

Здрасьте. Вы же сами только что и в этом же самом абзаце и солгали:

вы долго и упорно вещали о счастливых индейцах в резервации

вы тут рассказывали, что западная система по определению человечна и т.п.

Где я такое говорил? особенно интересно про резервации?

А когда вас поймаешь на вашем вранье, вам становится "неинтересно".

я совсем недавно уже мокнул вас в ваши же настойчивые утверждения... заниматься этим же самым еще раз не буду, мне этого не надо, а справедливости моих слов весь форум свидетель... но, чтобы освежить вашу же память, то напомню, что именно вы утверждали, что в вашей Канаде индейцы в правах не поражены и у них все на добровольных началах...

и рекомендую ознакомиться с докладом, ибо он не только "first nations" касается...

 

[АГУ]

я совсем недавно уже мокнул вас в ваши же настойчивые утверждения...

А я вас только что мокнул в ваши.

заниматься этим же самым еще раз не буду, мне этого не надо

Опять врете. Не вам не надо, а того, что вы мне приписываете, просто не было.

а справедливости моих слов весь форум свидетель...

Ага, этот прием взывания к общественности хорошо известен "всему форуму". И "весь форум" знает, когда к такому приему прибегают лгуны.

но, чтобы освежить вашу же память, то напомню, что именно вы утверждали, что в вашей Канаде индейцы в правах не поражены и у них все на добровольных началах...

А вы хотите опровергнуть мои слова? Ну, так докажите, что индейцы в их правах в Канаде поражены.

 

[Vladimir]

И "весь форум" знает, когда к такому приему прибегают лгуны.

был бы огромный форум,можно было б так говорить,
но здесь основной состав,можно пересчитать ,кто в основном здесь ведет дискуссии,
мое мнение часто не совпадает с мнением Политрука,но тем не менее я не разу не видел чтоб Политрук солгал.

 

[АГУ]

я не разу не видел чтоб Политрук солгал.

Да? А это что:

вы долго и упорно вещали о счастливых индейцах в резервации

Это разве не ложь?