Все трое задержанных в Грузии фотографов признались в шпионаже.

[bobik]

Я не понимаю, о какой секретутке идет речь. А адвокатов к подзащитным там допускают без ограничений.

Да вот уже расписали как по нотам Ваниным...
Экс-генпрокурор: судья не может вынести приговор только на основании признательных показаний.
http://www.apsny.ge/2011/soc/1310960619.php
Как заявил Мепаришвили «Медианьюс», после того, как стало известно, что обвиняемые признали вину, оформление процессуального соглашения зависит от консенсуса и соглашения сторон.

«Это не запрещается законодательством Грузии. Все зависит от желания - если стороны придут к консенсусу, они оформят и процессуальное соглашение»,- заявил эксперт и добавил, что если процессуальное соглашение будет оформлено, то судебное рассмотрение дела не состоится.
Как видите гриф секретно и не потребуеться снимать. И дело можно тихо спусть в архив. И басто.

 

[advocat66]

И Саака кстати до лампочки, но не то во что он превращает Грузию.

Вот эта фраза - ключевая. Дело в том, что у нас разное мнение о том, во что превращается Грузия. Соответственно, спорить нам бессмысленно.

 

[advocat66]

Да вот уже расписали как по нотам Ваниным...

И каков из всего этого Ваш вывод? Из четверых невинных людей выколотили признанку?

Ходорковский сидит уже второй срок, но признавать вину не собирается.

 

[kartlos]

Вот эта фраза - ключевая. Дело в том, что у нас разное мнение о том, во что превращается Грузия. Соответственно, спорить нам бессмысленно.

А я то думал что эта фраза как раз могла быть ключевой для спора. Если на все факты, события, тенденции у вас один припев из детской песенки: "а нам всё равно", то действительно о чем речь? Желаю и себе и вам не попасть в список "враг народа" Грузии. Всё меньше стран на планете которые могут похвалиться таким списком. Громче пойте свой припев "А нам всё равно"... может пронесёт.

 

[Aleksey_MSK]

Вот эта фраза - ключевая. Дело в том, что у нас разное мнение о том, во что превращается Грузия. Соответственно, спорить нам бессмысленно.

Кстати, а вот интересно было бы услышать разные мнения (желательно аргументированные) о правлении Саакашвили.
Создал новую тему:
http://www.ge-ru.com/threads/Саакашвили-ведет-Грузию-к-процветанию-или-к-упадку.786/
Кому интересно, прошу высказаться.

 

[kartlos]

Ходорковский сидит уже второй срок, но признавать вину не собирается.

Потому, что за "жабры" не берут, как бедных "клиентов" Вано. Нашёл что в пример привести!

 

[bedyin]

И каков из всего этого Ваш вывод? Из четверых невинных людей выколотили признанку? Ходорковский сидит уже второй срок, но признавать вину не собирается.

А что далеко ходить.Окруашвили на камеру тоже признался во всех тяжких грехах.

Правда ПОТОМ когда он уехал во Францию (при весьма странных обстоятельствах ) и получил там политубежище он от всех своих слов отрекся.

А насчет Ходора ,так европейский суд по правам человека вынет вердикт ,что политику в этом процессе НЕТ,а есть просто небольшие нарушение процедуры,и присудили заплатить ему ,что то около 20 тон баксиков.
И ВСЕ.

 

[bobik]

И каков из всего этого Ваш вывод? Из четверых невинных людей выколотили признанку?

Ходорковский сидит уже второй срок, но признавать вину не собирается.

Ну заставить человека признаться хоть в самом низменом поступке очень просто и без применения физ-воздействий. Ключь всегда найдёться к любому живому "замку".
А Ход-дог у нас что - уже в шпиёны записался?

 

[Politruk]

а если без юриспруденции, просто можете сделать предположение (гипотетическое):
- какие сведения в Грузии представляющие гос тайну, могут интересовать спец службы России?
- какие возможности у фотографов для этого были? имели ли прямой доступ к указанным сведениям?
- если не имели, и получали данные от людей из гос структур, то где другие лица, проходящие стороной по делу?

advocat66, может подкинете версию одну-другую...

 

[advocat66]

Ну заставить человека признаться хоть в самом низменом поступке очень просто и без применения физ-воздействий.

Признание в совершенном поступке и самооговор это ведь разные вещи?

 

[bobik]

- какие сведения в Грузии представляющие гос тайну

Медицинские проблемы и семейные разборки - вот весь ресурс для ближнего круга.
О догадался: Грузия купила войско. Вот маскирует под своих...

 

[bedyin]

Признание в совершенном поступке и самооговор это ведь разные вещи?

В случае с Окруашвили походу это одно и тоже.

 

[bobik]

Признание в совершенном поступке и самооговор это ведь разные вещи?

Ну так пока ещё не квалифицировали что это. Самооговором будет если в суд прорвёться и обьявит о том. Пока всё идёт к заключенью сделки и под гриф "секюрити" и в архив на пыльну полку.
Для меня сия ситуэйшен - созвучна сему обьявлению...

 

[advocat66]

- какие сведения в Грузии представляющие гос тайну, могут интересовать спец службы России? - какие возможности у фотографов для этого были? имели ли прямой доступ к указанным сведениям? - если не имели, и получали данные от людей из гос структур, то где другие лица, проходящие стороной по делу? advocat66, может подкинете версию одну-другую...

Спецслужбы интересуют любые! сведения, составляющие гос тайну другого государства. Пригодятся если не сейчас, то про запас.
Фотографы присутствуют на встречах самого высокого уровня, кроме того что снимают, они еще и слышат то, что является конфиденциальной информацией.
Это всего лишь предположения, не более того.

 

[bobik]

Это всего лишь предположения, не более того.

Вот на таких предположениях и строит свои воздушные замки Вано.. Ну да ладь - сентябрь рассудит.....

 

[advocat66]

Потому, что за "жабры" не берут, как бедных "клиентов" Вано. Нашёл что в пример привести!

Что значит "не берут за жабры"? Где у фотографов жабры? Они просидели 3 дня. а Ходорковский - многие годы.

 

[Politruk]

Спецслужбы интересуют любые! сведения, составляющие гос тайну другого государства. Пригодятся если не сейчас, то про запас.
Фотографы присутствуют на встречах самого высокого уровня, кроме того что снимают, они еще и слышат то, что является конфиденциальной информацией.
Это всего лишь предположения, не более того.

это не предположения.... к сожалению, выдали пустую информацию.... еще раз, вы можете пофантазировать и предложить варианты тех сведений, которые так важны для спецслужб РФ и которыми располагает Грузия... а также, что же может услышать фотограф, что представляет гос тайну? в Грузии спец службы и гос чиновники на столько отморожены, что треплются о тайнах на каждом светском мероприятии?

для меня очевидно, что вся эта затея с фотографами очень дурно пахнет!... цель - напомнить мировым протекторам, у которых башка идет кругом от навалившихся проблем, и своим гражданам об исходящей "угрозе" с Севера... ведь тему воинственного северного соседа надо подпитывать, иначе быт заест, и тогда вектор оценок нынешнего режима в Тбилиси стане весьма неудобен...

 

[advocat66]

вы можете пофантазировать и предложить варианты тех сведений, которые так важны для спецслужб РФ и которыми располагает Грузия.

Дело в том, что я юрист а не фантаст. И фантазировать там, где речь идет о свободе человека или вменяемых ему преступлениях считаю неуместным.
Мнение, что все это срежиссировано для внутреннего пользования считаю неверным. По той причине, что грузинские граждане давно определились в пристрастиях. Это не малолетние дети, которые ведутся на замануху. Те, кто симпатизирует Саакашвили, не испортит свое отношение к нему из-за этих посадок - в Грузии были происшествия и покруче. А противники не полюбят президента даже если он выпустит фотографов, а на их место Мерабишвили посадит.
Мировым протекторам тем более до фени вся эта мелочевка. У них надвигается кризис США и дефолт в зоне Евро. А тут какие то четверо журналюг, которые живы, здоровы и не битые.

 

[advocat66]

А насчет Ходора ,так европейский суд по правам человека вынет вердикт ,что политику в этом процессе НЕТ

При чем тут политика. Я говорю о том. что он не собирается признавать вину в уголовном преступлении, хоть это и является единственным условием его УДО.

А из Франции, да на свободе, можно говорить что угодно.

 

[kartlos]

Интересный расклад получается, я слышал что адвокат может запутать самого гьявола, не то что судью, но вешать нам лапшу на уши вряд ли получиться, да и неблагородное это дело. Читаем:
<Полагаете на Западе сидят наивные дети в розовых очках?> или
<Даже если это и так, Вы полагаете, что Запад позволяет себя дурить и, как выразился Картлос, втирать себе очки?Если Запад поддерживает МНС, то вовсе не потому, что он так виртуозно обжуливает европейцев, выдавая одно за другое.>.. и далее <Мировым протекторам тем более до фени вся эта мелочевка. У них надвигается кризис США и дефолт в зоне Евро. А тут какие то четверо журналюг, которые живы, здоровы и не битые.>... Т.е. прекрасно знаете, что дело с фотографами нечисто, но защищаете власти Грузии, как будто от нас исходит какая-то угроза им.
Вместо того что б проанализировать и понять, а значить и объяснить происходящие факты и явления заявляете что < Вот эта фраза - ключевая. Дело в том, что у нас разное мнение о том, во что превращается Грузия. Соответственно, спорить нам бессмысленно.>... и продолжаете комментировать данную тему