Политическая жизнь Украины.

[Vladimir]

с просторов

Иван Иванов
Моё мнение по переносу референдума.
Во первых вопрос: сколько раз подряд можно проводить референдумы , если первый раз он не удастся по разным причинам?
Весь ли Донбасс и Луганск контролируется или всего 3 здания, а по всей остальной территории спокойно Хунта перемещает свои войска и Нац Гвардию? Мариупль способен проголосовать? Наблюдатели на выборах будут в безопасности и подтвердят что не было вооруженных людей, гоняющихся за другими людьми к примеру 30тысячными футбольными фанатами (Правым сектором), приехавшим срывать выборы и изображать не согласных мирных граждан , которых будут разгонять люди с оружием?
Что такое ОБСЕ ? Что мы делали в Приднестровье и в Южной Осетии под эгидой ОБСЕ?
Так вот мое мнение, что к 11 мая на контролируемой только частично территории , без помощи "вежливых людей" и при возможном легальном перемещении якобы фанатов , провести референдум так, чтобы даже США нос не смог подточить, практически невозможно. "Перереферендивать" до тех пор пока не будет удачный референдум , мне кажется, даже в Киеве будут смеяться над ляпами.
Вернемся к встрече с президентом ОБСЕ. Возможно Путин призвал помочь урегулировать конфликт и возможно ОБСЕ дало согласие помочь усадить за стол переговоров Киев и Юго-восток. Скорее всего он не состоится и тогда у Путина будет полное право требовать ввести силы ОБСЕ на границу Юго-Востока под эгидой ОБСЕ. Со стороны Юго-востока могут быть и наши войска, если договоримся или те войска которые устроят Путина. И уже под защитой ОБСЕ можно будет спокойно проводить референдум и ни кто не скажет что заставили.
Но для этого нужно время! За оставшееся время даже при условии лояльности ОБСЕ к Юго-востоку провести данные действия и принять решение просто нет времени.
Это моё субъективное мнение.
две минуты назад|Комментировать

мои мысли совпадают, не время для референдума.
когда будет больше территории под контролем протестующих другой разговор.
а сейчас реально получится черти че.

 

[Роберт]

мои мысли совпадают, не время для референдума.
когда будет больше территории под контролем протестующих другой разговор.
а сейчас реально получится черти че.

Мне тоже так кажется. Поэтому ВВП так и высказался.
Но при том как развиваются события, катавасия у нас грозит перерасти в долгоиграющую фазу. И это естественно не светит ничем хорошим для нас , жителей Донбасса, да и для Украины в целом.
Плохо, все плохо. Обнищание само собой, гуманитарные вопросы... .
Например уже заметно снижение кол-ва продуктовых товаров в магазинах. С инсулином слышал проблемы, сворачиваются многие соц. программы... и боюсь что это все будет по нарастающей.
Экскалация военного конфликта, военных действий как мне кажется тоже неизбежно.
А значит и кровь, разрушения, хаос... со всеми вытекающими.
Тупик?
Послушал вчера Юлю, других укр.деятелей, все очень запущено, просветления не наблюдается и близко. На уступки, реальные шаги к разрешению кризиса на юго-востоке, никто идти не собирается.
РФ как я понял уперлась по своему, видно из речи Лаврова, других политиков.
Вообщем стена непонимания.
А мы будем погружаться, все глубже и глубже...

 

[Vladimir]

мои мысли совпадают, не время для референдума.
когда будет больше территории под контролем протестующих другой разговор.
а сейчас реально получится черти че.

Мне тоже так кажется. Потому ВВП так и высказался.
Но при том как развиваются события, катавасия у нс грозит перерасти в долгоиграющую фазу. И это естественно не светит ничем хорошим для нас , жителей Донбасса, да и для Украины в целом.
Плохо, все плохо. Обнищание само собой, гуманитарные вопросы... .
Например уже заметно снижение кол-ва продуктовых товаров в магазинах. С инсулином слышал проблемы, сворачиваются многие соц. программы... и боюсь что это все будет по нарастающей.
Эксколация военного конфликта, военных действий как мне кажется тоже неизбежно.
А значит и кровь, разрушения, хаос... со всеми вытекающими.
Тупик?
Послушал вчера Юлю, других укр.деятелей, все очень запущено, просветления не наблюдается и близко. На уступки, реальные шаги к разрешению кризиса на юго-востоке, никто делать не собирается.
РФ как я понял уперлась по своему, видно из речи Лаврова, других политиков.
Вообщем стена не понимания.
А мы будем погружаться, все глубже и глубже...

время играет против Киева, по этому они торопятся.

 

[Vladimir]

На уступки, реальные шаги к разрешению кризиса на юго-востоке, никто делать не собирается.

нужно время, Киев еще не видел социальных протестов,
а они их получат, через 2 , 3 месяца.

 

[bobik]

На уступки, реальные шаги к разрешению кризиса на юго-востоке, никто делать не собирается.

нужно время, Киев еще не видел социальных протестов,
а они их получат, через 2 , 3 месяца.

Для ВВП и аналитического отдела (ЦК КПСС) важен ответ на этот посыл: - "Донецкая Республика: Мы не намерены выбирать президента наших соседей".... 25 и узнаем. Куда летит Донецкая куропатка.
Это принципиальный вопрос.

 

[Orungal]

Как вы знаете, западный мир призывает Россию в срочном порядке прекратить операцию на юго-востоке и разоружить сторонников федерализации. Возникает простой вопрос – причем здесь Россия? Как Россия может разоружить людей, которые под угрозой уничтожения просто защищают свои жизни и борются за свои права? Более того, давайте вспомним заявление Пескова от 3 мая, после событий в Одессе: «Отныне Россия фактически утратила свое влияние на этих людей». То есть мнение Путина выразил его пресс-секретарь. Таким образом, если запад полагает, что контроль над ситуацией в Луганске и Донецке находится в руках России, есть вероятность, что Россия эту точку зрения пытается опровергнуть. И отсюда мы видим такую просьбу о переносе референдума, а ведь это просьба – и не факт, что она будет выполнена.


А что делать с остальными областями – прежде всего, с Харьковом и Одессой? Убежден, что Россия заинтересована, как минимум – в единстве ВСЕГО юго-востока. Я думаю, что никто сейчас не заинтересован отрывать две области от Украины, и – референдум необходимо проводить позже, но уже в ряде областей одновременно. И если референдум сейчас переносится – значит, необходимые для этого условия будут созданы. На мой взгляд, вероятность этой версии – также высока.
.

Я думаю, что по любому Путин прав. Есть два варианта. Первый – референдум прошел с нужными Путину результатами и второй – референдум провалился.

Со вторым случаем все ясно, умерла так умерла. А вот в первом случае будут говорить, это Путин заставил провести референдум и его нельзя признать законным, так как он был проведен под давлением извне. А тут Путин говорит, ребята, я был против! Но воля народа для меня священна!

И второе. Возможно он прав в том, что лучше подождать когда против Киева поднимутся и остальные регионы и тогда ударить разом. Тем более, что даже в Донецке пока хаос и скорее всего нормально провести референдум не получится.

 

[Vladimir]

Совет Безопасности ООН: Признать "Правый сектор" террористической организацией такой же как Аль Каида

 

[Iron]

нужно время, Киев еще не видел социальных протестов,
а они их получат, через 2 , 3 месяца.

Для ВВП и аналитического отдела (ЦК КПСС) важен ответ на этот посыл: - "Донецкая Республика: Мы не намерены выбирать президента наших соседей".... 25 и узнаем. Куда летит Донецкая куропатка.
Это принципиальный вопрос.

Я Вас умоляю какой же он принципиальный, куда погонют туда и летит, авось не в первой раз...

 

[Iron]

Как вы знаете, западный мир призывает Россию в срочном порядке прекратить операцию на юго-востоке и разоружить сторонников федерализации. Возникает простой вопрос – причем здесь Россия? Как Россия может разоружить людей, которые под угрозой уничтожения просто защищают свои жизни и борются за свои права? Более того, давайте вспомним заявление Пескова от 3 мая, после событий в Одессе: «Отныне Россия фактически утратила свое влияние на этих людей». То есть мнение Путина выразил его пресс-секретарь. Таким образом, если запад полагает, что контроль над ситуацией в Луганске и Донецке находится в руках России, есть вероятность, что Россия эту точку зрения пытается опровергнуть. И отсюда мы видим такую просьбу о переносе референдума, а ведь это просьба – и не факт, что она будет выполнена.


А что делать с остальными областями – прежде всего, с Харьковом и Одессой? Убежден, что Россия заинтересована, как минимум – в единстве ВСЕГО юго-востока. Я думаю, что никто сейчас не заинтересован отрывать две области от Украины, и – референдум необходимо проводить позже, но уже в ряде областей одновременно. И если референдум сейчас переносится – значит, необходимые для этого условия будут созданы. На мой взгляд, вероятность этой версии – также высока.
.

Я думаю, что по любому Путин прав. Есть два варианта. Первый – референдум прошел с нужными Путину результатами и второй – референдум провалился.

Со вторым случаем все ясно, умерла так умерла. А вот в первом случае будут говорить, это Путин заставил провести референдум и его нельзя признать законным, так как он был проведен под давлением извне. А тут Путин говорит, ребята, я был против! Но воля народа для меня священна!

И второе. Возможно он прав в том, что лучше подождать когда против Киева поднимутся и остальные регионы и тогда ударить разом. Тем более, что даже в Донецке пока хаос и скорее всего нормально провести референдум не получится.

Да не было там вариантов, крымский сценарий с референдумом как априори не прошел бы, оставался только один разумный вариант отсрочить его. При этом сохранить изначальную задачу, помешать проведению президентских выборов. Все на поверхности, все очевидно.

 

[bobik]

Для ВВП и аналитического отдела (ЦК КПСС) важен ответ на этот посыл: - "Донецкая Республика: Мы не намерены выбирать президента наших соседей".... 25 и узнаем. Куда летит Донецкая куропатка.
Это принципиальный вопрос.

Я Вас умоляю какой же он принципиальный, куда погонют туда и летит, авось не в первой раз...

Не умоляйте. Я шаман и не сентементален. Рос в дурной среде и зарубки ставил....

 

[Orungal]

Умная мысль.
Совет народу юго востока от гражданина из ЕС.

Совет!

ТОВАРИЩИ, ПОСТУПИЛО ПРЕДЛОЖЕНИЕ!!!
Срочно распостранить в Украине!!!

ВСЕМУ НАРОДУ ПРОЧЕСТЬ ЭТО!!!!!
Беда лишь в том что руководители Народного Ополчения никак не могут догадаться сменить свои лозунги!!!
а время идёт!!!
Помощь России будет незамедлительна! как только хоть раз митингующие поменяют флаги и лозунги!!!!
Но вот как до них достучатся!?!

Убирайте флаги России и лозунги о союзе с Россией. Чтоб у Запада и вашей хунты не было возможности обвинять Россию.
Пишите плакаты о иностранной интервенции США, Германии, Польши при поддержке Украинской хунты.

Пишите плакаты: НАС УБИВАЕТ АМЕРИКАНСКАЯ ЧАСТНАЯ КОМАНДА
« GREYSTONE». (American private company "Greystone" killing us!)

Пишите: «НАС УБИВАЕТ США!!!». (USA killing us!)
Пишите: «Долой незаконное присутствие американских военных на Украине!!!» (Down the illegal presence of the US military corps in Ukraine!)
Пишите: «Украина стала очередной жертвой агрессии США и ЕС» (Ukraine became another victim of USA and EU agression!"
Пишите: "Мы не хотим стать вторым Ираком!" (We don't want to became a second Iraq)

Пишите: «Украина против американо-фашисткой агрессии!!!» (Ukraine against the US-Nazi aggression!)
Пишите: «США ВОН!!!» английскому спецназу из Чернигова!!! (THE US OUT!!!" British special forces from Chernigov)
Пишите: Вон польский спецназ из Львова!!! (Out the Polish special forces from Lviv)
Пишите: Долой оккупантов США и ЕС!!! (Down with the invaders USA and the EU!)
Пишите плакаты О ГЕНОЦИДЕ СЛАВЯН. (Stop the genocide of the Slavs!)
Пишите больше на английском языке!

 

[bobik]

Умная мысль.

Очень умная. Понёс в народ.

 

[Роберт]

Время играет против Киева, по этому они торопятся

Не уверен. Скорее против РФ. И уж точно против жителей Донбасса.
Ибо погружаться в хаос, бардак, разруху...быстро, а вот выползать будем годами.

 

[Vladimir]

Время играет против Киева, по этому они торопятся

Не уверен. Скорее против РФ. И уж точно против жителей Донбасса.
Ибо погружаться в хаос, бардак, разруху...быстро, а вот выползать будем годами.

понятно что хочется одним ударом разрубить узел.
но по мне так только можно всему навредить.
а у Киева реально все меньше и меньше времени.
впереди выступления из-за снижения уровня жизни.
Игорь ака Политрук приводил ссылку как все просаживается,
люди еще до конца не прочувствовали все радости,
всегда работает временной лаг.

 

[bobik]

Время играет против Киева, по этому они торопятся

Не уверен. Скорее против РФ. И уж точно против жителей Донбасса.
Ибо погружаться в хаос, бардак, разруху...быстро, а вот выползать будем годами.

Роберт что за мантра. Время по Соломону не дискретно...
Время разбрасывать камни и время складывать камни,
Время обнимать и время избегать объятий,
.....
Время молчать и время говорить,
Время любить и время ненавидеть,
Время войне и время миру.

Последняя строчка тебя не убеждает? Иль всёж металитет украинский - вот тут играем по нашим правилам, посколь я вот так хочу. А вы спасатели мне подчиняйтесь - скажу тону и прикажу когда спасать и сам решу.
Закон тундры - первым съешь друга, он будет доволен, что не сьел тебя.

 

[Vladimir]

ЛВ
ГЛАВНЫЕ ТЕМЫ ДНЯ

 

[bobik]

 

[Vladimir]

В Луганске и Донецке решили не переносить референдум


Сторонники федерализации Украины вышли на улицы городов восточного и южного районов страны с требованием провести референдумы о статусе своих регионов. Демонстрации сопровождались захватами административных зданий. В Донецке пророссийские активисты объявили о создании «Донецкой народной республики». 2 мая вооруженные силы Украины начали штурм города Славянска Донецкой области.
Владимир Путин призвал сторонников федерализации перенести референдум о самоопределении регионов, чтобы создать условия для диалога. Позднее секретарь СНБО Украины заявил, что законных оснований для проведения референдума нет и перенос его даты не повлияет на проведение спецоперации.

 

[Luka]

Не уверен. Скорее против РФ. И уж точно против жителей Донбасса.

Лично я, не готов занять позицию: "ни чего не понимаю, но Путин умный и что-нибудь придумает". Уверен, если референдум не провести в ближайшую неделю, его не проведут ни когда! Дончане не боевики, а работяги. Через пару недель они будут задавлены и морально и физически. Хунта возьмет безграничную власть. Удачи вам и терпения, Роберт!

всё

 

[Роберт]

Роберт что за мантра. Время по Соломону не дискретно...
Время разбрасывать камни и время складывать камни,
Время обнимать и время избегать объятий,
.....
Время молчать и время говорить,
Время любить и время ненавидеть,
Время войне и время миру.
Последняя строчка тебя не убеждает? Иль всёж металитет украинский - вот тут играем по нашим правилам, посколь я вот так хочу. А вы спасатели мне подчиняйтесь - скажу тону и прикажу когда спасать и сам решу.
Закон тундры - первым съешь друга, он будет доволен, что не сьел тебя.

Бобик когда то ты мне казался остроумным, сейчас же ты поросту троллишь, флудишь... или просто пиз...шь несуразицы. Мне тебе ответить нечего.

Уверен, если референдум не провести в ближайшую неделю, его не проведут ни когда! Дончане не боевики, а работяги. Через пару недель они будут задавлены и морально и физически.

Сложный вопрос, дилема...
Придется выбирать, похоже наши выбрали. Результат непредсказуем, ибо действительно цейтнот, не готовы, не до конца организованы...
К тому же власти-хунта будет всячески срывать, мешать...