Политическая жизнь Украины.

[Politruk]

Да, у русских есть ещё третий вариант - повоевать за донецко-харьковских братков и "соборну Украйину", впустую ухлопав тысячи жизней.

За братков ты воюй.
А за русскую идею и я пойду.

знать бы эту идею... я не знаю (честно)

 

[kuslin2]

Кто "лихим пацанам южнее Сочи" раздал
оружие с советских военных складов?

Когда лихие пацаны напевая Сулико ,шеренгами перли на север ,а охеревший от крови Майсурадзе чуть было не утопил даже рейсовую "Комету" ,
мне было абсолютно по фиг ,какой прапорщик раздавал автоматы и почему экипаж "Черного полковника" убивает даже курортников -
нужно было и тех и других вогнать в землю...
Что мы тогда и сделали..
В отличии от либералбалаболдемократов с представителем которых я сейчас общаюсь..

 

[irbis]

Надо работать, влиять на внутреннюю политику, даже если это будет выглядеть как вмешательство во внутренние дела. Но, чего еще ожидать, если у нас посол на Украине Зурабов?

так кто ж спорит-то? Вопрос лишь в способах.

 

[Юта]

Я, по крайней мере, вижу слабые места режима, за которые могут потянуть, если очень захочется. [/quоte]
Ну пусть тебя твое знание и защитит, когда бандеровские отморозки попрутся на Россию. А я буду уповать на Куслина, Луку и остальных настоящих мужчин.

А вот у Вас - страусиная позиция, да ещё и учите украинцев, как обеспечить безопасность граждан, когда в самой РФ (ДИЧ - это же РФ, не правда ли?) в течение последних 15 лет регулярно отстреливают ментов и спецназовцев.

Что ещё за ДИЧ? Изъясняйся понятнее. Ну если для тебя нет разницы между криминальными нападениями на полицейских, за которые в случае поимки грозит смертная казнь и вакханалией смерти и безнаказанности, творящейся в отношении людей, выполняющих свою работу, о чем с тобой говорить?

 

[Politruk]

Про влияние на майдан: есть у меня сильные сомнения, что этого добивались те кто его организовал. Видимо что-то не так пошло, и какие-то силы воспользовались ситуацией.

из того что я знаю (у меня много друзей на Украине работает) - там реально Янукович и Ко вызывают рвотные рефлексы, и людей задолбала эта беспросветность.... поэтому, против Януковича и вся страна, но, на протест подсели нацики, и они стали сдерживающим фактором для Востока и Крыма от присоединения к протесту - вроде как сформировался водораздел Восток-Запад. Но, это был иллюзия. Протестующим пох и оппозиция, и власть. Они сами не понимают что и как, но, главное без Януковича и его банды.
И хоть мои знакомые работают в промышленности Востока, но, к власти такое же отношение как на майдане. При этом они за интеграцию с Россией. О как!

 

[gonchir]

За братков ты воюй.
А за русскую идею и я пойду.

знать бы эту идею... я не знаю (честно)

Не суетись.
Я вот смотрю на твою кипучую деятельность по обличению "олигархического путинского режима" и умом понимаю-правильно глаголишь!
Но,при этом,замечаю-"за соснами" перестаешь видеть общую картину.
Ведь ,давай возьмем ,тот же Запад для примера... .
Рабовладельческий строй-классовая градация-дикий капитализм-перераспределение дохода- зарождение неких социалистических норм. Спокойный,равномерный,в общем-то,онтогенез общества.
Главное-не надо резких движений,какие мы ,к примеру,сейчас на Украине наблюдаем.

 

[Politruk]

Надо работать, влиять на внутреннюю политику, даже если это будет выглядеть как вмешательство во внутренние дела. Но, чего еще ожидать, если у нас посол на Украине Зурабов?

так кто ж спорит-то? Вопрос лишь в способах.

любой способ приносящий нужный результат... так мир устроен, а победителей не судят!

 

[Politruk]

романтика хаоса... люди на майдане и за майдан сейчас живут в эйфории борьбы за некую, свою справедливость... тут не превалируют концепции евро или рос интеграции, тут народ ищет правду... а такие поиски всегда предполагают жертвы, как со стороны правдоискателей, так и непричастных... алтарь подобных социальных проектов и идей обильно залит кровью.

скорее всего, выход из ситуации будет возможен через отставку Президента и создания переходного Правительства... но, это вариант ближе Западу.

Это да!
Кровь опьяняет.
Ложное чувство единения,замешанное на надеждах умелыми чьими-то ручонками рулит.
Похмелье будет ужасным.

это лишь допинг, а самый мощный стимул - правда... и пока они будут уверены, что правда на их стороне, они будут бунтовать... и тут либо ломать об колено, либо...

 

[gonchir]

В идеале, сейчас - призыв Путина к отставке Януковича.
Новые президенские выборы ,главным вопросом которых было бы мировоззренческое определение украинцев - с кем они ,с востоком или западом.
И пропаганда,пропаганда!

 

[Politruk]

т.е. вам лично плевать, что нац. достояние просто просрали ради амбиций?

на те деньги много чего постоенно.

цель должна быть! простая, понятная, обоснованная... а когда есть деньги и давайте чО-нибудь построим - получается Олимпиада в Сочи, или какой-нибудь саммит Атэс

 

[Просто Че]

Про влияние на майдан: есть у меня сильные сомнения, что этого добивались те кто его организовал. Видимо что-то не так пошло, и какие-то силы воспользовались ситуацией.

из того что я знаю (у меня много друзей на Украине работает) - там реально Янукович и Ко вызывают рвотные рефлексы, и людей задолбала эта беспросветность.... поэтому, против Януковича и вся страна, но, на протест подсели нацики, и они стали сдерживающим фактором для Востока и Крыма от присоединения к протесту - вроде как сформировался водораздел Восток-Запад. Но, это был иллюзия. Протестующим пох и оппозиция, и власть. Они сами не понимают что и как, но, главное без Януковича и его банды.
И хоть мои знакомые работают в промышленности Востока, но, к власти такое же отношение как на майдане. При этом они за интеграцию с Россией. О как!

В том и дело, что РФ им интеграцию и не предлагает, а предлагает "защитить территориальную целостность Украины" под властью Бандюковича, Допы и Гепы.
У США и ЕС пусть и лживые, но гораздо более привлекательные лозунги. Потому Майдан побеждает, а дядя Вова с глупой лыбой обещает с телеэкранов хоккейное золото на Лампияде.

 

[kuslin2]

романтика хаоса..

Для мальчиков - это игра в казаки-разбойники..
Но пуля - она дура , и ей по фиг , кто казак ,
а кто разбойник ...

 

[Юта]

Да, у русских есть ещё третий вариант - повоевать за донецко-харьковских братков и "соборну Украйину", впустую ухлопав тысячи жизней.

Вот те на. А как же интересно ты призываешь забрать пол Украины? Неужели своим обаянием и балабольством? Нет, дяденька, придется и тебе похлебать крови и соплей. Вперед, в окопы.

 

[Politruk]

знать бы эту идею... я не знаю (честно)

Не суетись.
Я вот смотрю на твою кипучую деятельность по обличению "олигархического путинского режима" и умом понимаю-правильно глаголишь!
Но,при этом,замечаю-"за соснами" перестаешь видеть общую картину.
Ведь ,давай возьмем ,тот же Запад для примера... .
Рабовладельческий строй-классовая градация-дикий капитализм-перераспределение дохода- зарождение неких социалистических норм. Спокойный,равномерный,в общем-то,онтогенез общества.
Главное-не надо резких движений,какие мы ,к примеру,сейчас на Украине наблюдаем.

да какие тут резкие движения? ну, если капитан корабля и команда ведут корабль на рифы, а на верхней палубе идет пьянка уверенных что идем верным курсом и полным ходом, то чего суетиться то?... я слишком много езжу по стране, к сожалению, по роду деятельности часто бываю в малых городах, моногордах и вижу то, чего вам никогда не покажут по ТВ... мне часто приходиться общаться с сильными мира сего, и трындеть с разного рода финансистами... я знаком со многими людьми, для которых политтехнлогия основной заработок... вы даже не представляете масштаб бедствия, но самое страшное, что те, кто у руля, этого тоже не представляют...

 

[Юта]

Да ничего. Подумаешь, Ваша соратница Алика (вроде бы?) собирала бутылки...

Вот тут ты прав, надо было Муслину вкатать в землю всех этих сопливых "реформаторов" - Гайдаров, Немцовых, Касьяновых которые ещё не нареформировались, ещё тянут свои жадные ручонки, сейчас бы меньше рамсов было.

 

[Alika]

Про влияние на майдан: есть у меня сильные сомнения, что этого добивались те кто его организовал. Видимо что-то не так пошло, и какие-то силы воспользовались ситуацией.

из того что я знаю (у меня много друзей на Украине работает) - там реально Янукович и Ко вызывают рвотные рефлексы, и людей задолбала эта беспросветность.... поэтому, против Януковича и вся страна, но, на протест подсели нацики, и они стали сдерживающим фактором для Востока и Крыма от присоединения к протесту - вроде как сформировался водораздел Восток-Запад. Но, это был иллюзия. Протестующим пох и оппозиция, и власть. Они сами не понимают что и как, но, главное без Януковича и его банды.
И хоть мои знакомые работают в промышленности Востока, но, к власти такое же отношение как на майдане. При этом они за интеграцию с Россией. О как!

Я примерно это и имела ввиду, мысль недоразвила. На работе, отвлекают понимаешь...

 

[Просто Че]

В идеале, сейчас - призыв Путина к отставке Януковича.
Новые президенские выборы ,главным вопросом которых было бы мировоззренческое определение украинцев - с кем они ,с востоком или западом.
И пропаганда,пропаганда!

А вот ХЗ, что сейчас в идеале. С Януковощем надо было решать раньше, а сейчас уже надо просто переформатировать Украину с целью включения областями в РФ.
С моей дилетантской точки зрения, надо вести переговоры с лояльными России обладминистрациями на предмет подписания обращения о включении областями в состав России с замещением рыгианаловских губернаторов на прикомандированных из Москвы. Необходимо чётко заявить позицию, что мы - за русский мир, а не за мифическую "соборну Украйину". Идеями центризма кормить украинцев всё равно больше не получится. Восток Украины не переваривает донецких братков в том числе и потому, что те, декларируя на выборах русскую идею, сразу после избрания в очередной раз её предали. А для Запада донецкие как были жидомоскалями, так ими и остались.

 

[Politruk]

из того что я знаю (у меня много друзей на Украине работает) - там реально Янукович и Ко вызывают рвотные рефлексы, и людей задолбала эта беспросветность.... поэтому, против Януковича и вся страна, но, на протест подсели нацики, и они стали сдерживающим фактором для Востока и Крыма от присоединения к протесту - вроде как сформировался водораздел Восток-Запад. Но, это был иллюзия. Протестующим пох и оппозиция, и власть. Они сами не понимают что и как, но, главное без Януковича и его банды.
И хоть мои знакомые работают в промышленности Востока, но, к власти такое же отношение как на майдане. При этом они за интеграцию с Россией. О как!

В том и дело, что РФ им интеграцию и не предлагает, а предлагает "защитить территориальную целостность Украины" под властью Бандюковича, Допы и Гепы.
У США и ЕС пусть и лживые, но гораздо более привлекательные лозунги. Потому Майдан побеждает, а дядя Вова с глупой лыбой обещает с телеэкранов хоккейное золото на Лампияде.

- для сегодняшнего майдана все эти интеграционные игры ничего не значат
- российское руководство бредит проектом создания Евразийского союза, а в нем видят и Украину, поэтому, какие бы заявления не делались, ВВП хочет контролировать и Украину, и Белоруссию... но, ни хрена не получается, т.к. вменяемой концепции не смог предложить ни Украине, ни Белоруссии...

 

[Politruk]

В идеале, сейчас - призыв Путина к отставке Януковича.
Новые президенские выборы ,главным вопросом которых было бы мировоззренческое определение украинцев - с кем они ,с востоком или западом.
И пропаганда,пропаганда!

у Путина нет пятой колонны на Украине, и нет инструментов для широкой пропаганды... он даже не в состоянии предложить компромиссные фигуры, и не может вести диалог с формальной оппозицией...

 

[Politruk]

В идеале, сейчас - призыв Путина к отставке Януковича.
Новые президенские выборы ,главным вопросом которых было бы мировоззренческое определение украинцев - с кем они ,с востоком или западом.
И пропаганда,пропаганда!

А вот ХЗ, что сейчас в идеале. С Януковощем надо было решать раньше, а сейчас уже надо просто переформатировать Украину с целью включения областями в РФ.
С моей дилетантской точки зрения, надо вести переговоры с лояльными России обладминистрациями на предмет подписания обращения о включении областями в состав России с замещением рыгианаловских губернаторов на прикомандированных из Москвы. Необходимо чётко заявить позицию, что мы - за русский мир, а не за мифическую "соборну Украйину". Идеями центризма кормить украинцев всё равно больше не получится. Восток Украины не переваривает донецких братков в том числе и потому, что те, декларируя на выборах русскую идею, сразу после избрания в очередной раз её предали. А для Запада донецкие как были жидомоскалями, так ими и остались.

Россия не настолько суверенно целостная, чтобы так играться с международными принципами нац. самоопределения и гос. суверенитета... С подачи Запада в данном случае победит гос. суверенитет. Либо в РФ начнутся сепаратистские движения.