А что у нас происходит ? Да все, как обычно..

[АГУ]

Я фигею. Да, благодаря Горбачеву, я наконец оказался в том месте, где должен быть с самого начала. А не влачить жалкое советское существование под грохот проезжающих по Красной площади ракет. СССР - это же полный мрак и страна зомби. Там не было живых людей. Все человеческое подавлялось на корню. Одни зомби ходили на парады и сидели на партийных собраниях.

СССР- это гарантированная работа, бесплатное жилье, бесплатная медицина и обучение. Безбедная старость.
Что получили с развалом СССР. Перечислить или сам сподобишься?

Бесплатного ничего не бывает. Гарантированной работы за бесплатно не надо и даром. Безбедная старость? Ты этих стариков видел советских?

 

[АГУ]

Я фигею. Да, благодаря Горбачеву, я наконец оказался в том месте, где должен быть с самого начала...

Ну, слава богу, я вас несколько отвлек.

 

[Субботин]

СССР- это гарантированная работа, бесплатное жилье, бесплатная медицина и обучение. Безбедная старость.
Что получили с развалом СССР. Перечислить или сам сподобишься?

Бесплатного ничего не бывает. Гарантированной работы за бесплатно не надо и даром. Безбедная старость? Ты этих стариков видел советских?

Что значит гарантированная работа за бесплатно? Я Закончил Летное училище, попал по распределения в 235 отряд Внуково, зарабатывал при налете в 80 летных часов, в 20 летнем возрасте, 210 рублей в месяц, при средней зарплате по СССР от 90-120 рублей. Стариков пенсионеров конечно видел, своего деда например. 60 рублей пенсия и куча льгот. Хлеб стоил 7 копеек, масло 1р.20 коп, картошка в сезон 10 копеек за кило, молоко 16 копеек, десяток яиц от 60 до-90 копеек. Ты о чем Агу?

 

[АГУ]

Бесплатного ничего не бывает. Гарантированной работы за бесплатно не надо и даром. Безбедная старость? Ты этих стариков видел советских?

Что значит гарантированная работа за бесплатно? Я Закончил Летное училище, попал по распределения в 235 отряд Внуково, зарабатывал при налете в 80 летных часов, в 20 летнем возрасте, 210 рублей в месяц, при средней зарплате по СССР от 90-120 рублей. Стариков пенсионеров конечно видел, своего деда например. 60 рублей пенсия и куча льгот. Хлеб стоил 7 копеек, масло 1р.20 коп, картошка в сезон 10 копеек за кило, молоко 16 копеек, десяток яиц от 60 до-90 копеек. Ты о чем Агу?

А джинсы сколько стоили? Твой дед сколько раз бывал в Париже и Венеции? А сколько у него машин было? Или на хлеб и молоко хватало - и ладно?
Пошел я на улицу, пару км пробегу.

 

[Субботин]

Что значит гарантированная работа за бесплатно? Я Закончил Летное училище, попал по распределения в 235 отряд Внуково, зарабатывал при налете в 80 летных часов, в 20 летнем возрасте, 210 рублей в месяц, при средней зарплате по СССР от 90-120 рублей. Стариков пенсионеров конечно видел, своего деда например. 60 рублей пенсия и куча льгот. Хлеб стоил 7 копеек, масло 1р.20 коп, картошка в сезон 10 копеек за кило, молоко 16 копеек, десяток яиц от 60 до-90 копеек. Ты о чем Агу?

А джинсы сколько стоили? Твой дед сколько раз бывал в Париже и Венеции? А сколько у него машин было? Или на хлеб и молоко хватало - и ладно?
Пошел я на улицу, пару км пробегу.

Иди побегай. Как прибежишь напиши мне, что мы получили с развалом СССР

 

[АГУ]

Иди побегай.

Фух. Пара моих км. Чичас в себя приду, поостыну чуток и пойду в душ.

Как прибежишь напиши мне, что мы получили с развалом СССР

Мы получили наконец свободу. Никто уже не шьет статью за тунеядство. Хочешь лучше жить - все в твоих руках.
Если ты хочешь прассуждать на тему, хороша ли это свобода для населения, то это несколько другой вопрос, но вполне можно и по нему поговорить. Нынешняя Америка стала такой именно благодаря свободе. А мы развалились по обратной причине - ее отсутствии.

зарабатывал при налете в 80 летных часов, в 20 летнем возрасте, 210 рублей в месяц, при средней зарплате по СССР от 90-120 рублей.

Я, кстати, как молодой инженер-физик получал примерно 250 в месяц. 160 оклад+10% за вредность +квартальная премия примерн в размере оклада. Джинсы стоили в районе 200, свитер для жены столько же. Ну, и примерно в том же духе.

 

[Субботин]

Иди побегай.

Фух. Пара моих км. Чичас в себя приду, поостыну чуток и пойду в душ.

Как прибежишь напиши мне, что мы получили с развалом СССР

Мы получили наконец свободу. Никто уже не шьет статью за тунеядство. Хочешь лучше жить - все в твоих руках.
Если ты хочешь прассуждать на тему, хороша ли это свобода для населения, то это несколько другой вопрос, но вполне можно и по нему поговорить. Нынешняя Америка стала такой именно благодаря свободе. А мы развалились по обратной причине - ее отсутствии.

зарабатывал при налете в 80 летных часов, в 20 летнем возрасте, 210 рублей в месяц, при средней зарплате по СССР от 90-120 рублей.

Я, кстати, как молодой инженер-физик получал примерно 250 в месяц. 160 оклад+10% за вредность +квартальная премия примерн в размере оклада. Джинсы стоили в районе 200, свитер для жены столько же. Ну, и примерно в том же духе.

Жду, что мы еще получили от развала СССР, кроме джинс и возможности посмотреть на Париж или Нью-Йорк.

 

[АГУ]

Жду, что мы еще получили от развала СССР, кроме джинс и возможности посмотреть на Париж или Нью-Йорк.

Серега, ты чего это? Я же сказал - свободу. СССР была державой нищих. Тебе нравилось быть нищим? И стоять в очередях в ожидании подачки от властей?

Это было совершенно мерзкое и развращающее человека государственное устройство. Очереди, блат, дефицит, вранье, сплошной диктат. И это не отдельные недостатки, это сама жизнь такой была.

 

[Субботин]

Жду, что мы еще получили от развала СССР, кроме джинс и возможности посмотреть на Париж или Нью-Йорк.

Серега, ты чего это? Я же сказал - свободу. СССР была державой нищих. Тебе нравилось быть нищим? И стоять в очередях в ожидании подачки от властей?

Это было совершенно мерзкое и развращающее человека государственное устройство. Очереди, блат, дефицит, вранье, сплошной диктат. И это не отдельные недостатки, это сама жизнь такой была.

Давай по пунктам.дали свободу? Отчего нас всех освободили? Джинсы можем купить? :):)
1. Пенсионеры стали жить лучше?
2. Гарантирована ли работа после окончания ВУЗа?
3. Можно ли получит квартиру?
4.можно ли получит достойное бесплатное медицинскую услугу?

 

[АГУ]

Давай по пунктам.дали свободу? Отчего нас всех освободили? Джинсы можем купить? :):)

от тотального диктата власти.

1. Пенсионеры стали жить лучше?

Лучше.

2. Гарантирована ли работа после окончания ВУЗа?

Конечно, гарантирована, если хочешь рабтать.

3. Можно ли получит квартиру?

можно. Закон не запрещает человеку получить квартиру.

4.можно ли получит достойное бесплатное медицинскую услугу?

Можно. Раньше нельзя было в принципе, так как совершенно отсутствовало современне оборудование.

 

[Субботин]

Я думаю конкретики я от тебя не дождусь. Пишу. А ты по пунктам сообщи, что мы получили в замен.
1. В СССР я получал регулярно зарплату, которой мне хватало и на еду и на отпуск и на одежду;
2. Пенсионеру не нужно было побираться, так как ему вполне хватало пенсии, даже откладывали на книжку и помогали детям, они имели право на бесплатное мед.обслуживание на бесплатный санаторий и другие льготы.
3. Преступность была очень низкая, на рядовую квартирную кражу выезжала группа МУРа
4. При каждом крупном предприятии был свой детский сад, пионер лагерь, санаторий.

 

[Субботин]

Давай по пунктам.дали свободу? Отчего нас всех освободили? Джинсы можем купить? :):)

от тотального диктата власти.

1. Пенсионеры стали жить лучше?

Лучше.

2. Гарантирована ли работа после окончания ВУЗа?

Конечно, гарантирована, если хочешь рабтать.

3. Можно ли получит квартиру?

можно. Закон не запрещает человеку получить квартиру.

4.можно ли получит достойное бесплатное медицинскую услугу?

Можно. Раньше нельзя было в принципе, так как совершенно отсутствовало современне оборудование.

1. Да ты что? И чем они стали жить лучше?
2. Дай свой телефон, будешь устраивать на работу студентов выпускников
3. Что государство, как при СССР, дает бесплатные квартиры ? Не знал. Может скажешь, где встать на очередь?
4 . Где отсутствовало оборудование? Что такого делали на Западе, что не делали в СССР? Тебе имя профессор Федоров, который делал уникальные операции на глаза, видимо на хреновом оборудовании, ничего не говорит? Агу. В СССР наука была не хуже, а в чем-то и лучше, чем на Западе..

 

[Politruk]

ибо, как выяснилось, вы ничего не знаете о законодательстве РФ в сфере недропользования и охраны природы, вы не ориентируетесь в вопросах разработки месторождений и их последствий для экологии региона, вы даже не смогли рассказать о деятельности некой комиссии, кроме того, что местных в ее состав не пустили, а заезжих гадов - да...

так если вопрос о законодательстве,какой модели Вы показали ролик с Костиком с его жалобами на то,что их обвинили незаслуженно в избиении геологов?Политрук,как уж чесслово.

irbis, заканчивайте врать! вы ролик смотрели?! сколько времени из 7,5 минут было посвящено избиению, и сколько экологическим последствиям, нарушения процедур по инициации недропользования, вариантам решения проблем, уголовным преследованиям?
в этом то и заключается ваша мелочность и неспособность обсуждать реальную проблему, которую вы подменяете сбором склок и слухов, как бабульки возле подъезда...

 

[Politruk]

так от вас хрен дождешься ответов! вы либо не знаете, либо вам недосуг разбираться, но, суждение свое имеете... на основании чего не понятно, но имеете...

мне не интересны инсинуации,
сча стало интересно,
так кому,выгодно весь этот шум вокруг Гуриева?
уж точно не ВиУ,он точно знал что при встрече с журналистами и политиками из ЕС,
будут вопросы по Гуриеву,и определенные круги,раздувают из мухи слона,и не в первый раз.
еще раз повторю,ВиУ ни когда мне не нравился,в том числе многие его шаги,
всегда при голосовании голосовал не за коммунистов,а против ЕБН,ВиУ,и против их партий.
но тем не менее считаю его и его шаги меньшим злом,чем немцов,рыжков,яшин,гудковы & K.

не вижу,я на политическом склоне приемлемую фигуру.

- Владимир Иванов, вы форум читаете, или только свои опусы считаете достойными внимания? сколько еще надо написать по этой теме, чтобы вы удостоили внимания мои сообщения?
http://www.ge-ru.com/forum/threads/А-что-у-нас-происходит-Да-все-как-обычно.547/page-377#post-141460

- а что ВВП сильно заморачивался по поводу имиджа и инвестиционного климата когда дербанили Юкос, или когда вызывал "доктора", или когда начались разборки со Сколково и т.п.? С чего вдруг его должен заботить информационный фон вокруг отъезда Гуриева, который до недавнего времени был широко известен в узких кругах?
- а вы никогда не задумывались над тем, что "немцов и Ко" - это часть той политической системы, которая призвана убивать реальную конкуренцию и создавать иллюзию оппозиционной борьбы, дабы пар спустить?

 

[Politruk]

но, суждение свое имеете.

таки не твари дрожащие все таки.на основании его интервью и имеют люди свои суждения а Вы свои.Об этом диалог и он называется форум.чО тут непонятного-то?

обоснования позиции давайте и тогда получите право перейти из касты "дрожащих" в высшую лигу... а пока лишь создаете вибрации...

 

[АГУ]

1. В СССР я получал регулярно зарплату, которой мне хватало и на еду и на отпуск и на одежду;

Я тоже получал регулярную зарплату примерно в 250 руб. Ее хватало на еду и все. Одежда приличная стоила в районе 200 р за штуку. Сапоги жене обходились в месячную мою зарплату или в две месячных у нее. В отпуска мы не ездили тогда. О таких вещах, как машина, даже и мечтать не могли.

2. Пенсионеру не нужно было побираться, так как ему вполне хватало пенсии, даже откладывали на книжку и помогали детям, они имели право на бесплатное мед.обслуживание на бесплатный санаторий и другие льготы.

а сейчас пенсионеры не имею права на бесплатное медобслуживание? Я не говорю, что проблем с этим нет. Но проблемы были и тогда. Но в советские времена проблемы решались просто - ограничением возможностей потребления. Дали определенный минимум - и сиди на заднице, не каркая.

3. Преступность была очень низкая, на рядовую квартирную кражу выезжала группа МУРа

В Москве тогда вечером очень опасно было гулять. Я жил рядом с м.Багратионовской. Старался поздно вечером домой не возвращаться из института после нескольких нападений уличного хулиганья.

4. При каждом крупном предприятии был свой детский сад, пионер лагерь, санаторий.

Были. И это неплохо. Но я за детский сад свободное будущее своих детей не променяю, если выбирать.

1. Да ты что? И чем они стали жить лучше?

а чем хуже? Мои деды живут не хуже, чем пенсионеры в СССР.

3. Что государство, как при СССР, дает бесплатные квартиры ? Не знал. Может скажешь, где встать на очередь?

А ты не знал, что д сих пор существуют очереди на квартиры? Но зачем тебе? Ты сам не мжешь заработать. Это раньше людям не давали зарабатывать взамен череди на квартиру.

4 . Где отсутствовало оборудование? Что такого делали на Западе, что не делали в СССР? Тебе профессор Федоров ничего не говорит?

Мне еще и Илизаров говорит. Серега, давай не будем на эту тему. У меня жена врач, теща врач, дочь врач. Три поколения врачей.

 

[Politruk]

А вообще, - ну кто он такой, этот Гуриев, "Серега-экономист"?
Что он такого сделал для России, что его эмиграция, по мнению т.н. либералов, нанесла нашей стране непоправимый урон?
Фактически, эмигрировал он не сейчас - давно живет во Франции с семьей, здесь только работает.
Чем он прославился?
Тем, что внес 10 000 (десять тысяч) рублей в Фонд Навального?
Или тем, что, ни черта не смысля в юриспруденции, публично, как эксперт (!!??), признал судебное решение, вступившее в законную силу, незаконным!?

Даже не смешно, ей Богу...

- уже попытался объяснить выше? есть что возразить или добавить?
http://www.ge-ru.com/forum/threads/А-что-у-нас-происходит-Да-все-как-обычно.547/page-377#post-141460
- Гуриев не экономист, а менеджер, управляющий либеральным проектом РЭШ
- как знаток в юриспруденции может все таки сподобитесь разъяснить нам суть обвинений МБХ хотя бы в части хищения нефти у самого себя же? ну так чтобы было бы очевидна безграмотность Гуриева! хотя вы уверены, что в экспертизе он занимался именно правовыми вопросами? а вы в курсе что судебные экспертизы в части бухгалтерского учета, экономики, финансов и т.п. готовят не правоведы? или тоже обвините их в том, что "ни черта не смысля в юриспруденции"?

ваши пассажи не смешны, они удручающи!

 

[kizole]

Жду, что мы еще получили от развала СССР

 

[Politruk]

давайте упростим ситуацию и вы предложите список дел ВВП, которые вы оцениваете позитивно или отрицательно, а мы вместе обсудим эти позиции...

А давайте вы мне не будете устраивать экзамена. В качестве компенсации предлагаю обсудить аналогичный список, составленный Вами в отношении добрых и не очень дел, совершенны Горбачевым, за что он получил Нобелевскую премию мира от свободолюбивой общественности.

- какой то нелепый пассаж у вас получился? причем тут Горбачев, то? а вам что известна моя позиция по Горбачеву? или есть основа для диспута по деятельности Горбачева? или я ратовал за предоставление ему Нобелевки?
- не хотите отвечать, быть последовательной в своих же утверждениях ну, и не надо... к стати, экзаменов вам никто не устраивал, а лишь предлагал основу для цивилизованного обмена мнениями... значит не судьба...

 

[Politruk]

Только не надо тут кричать, что это провокация Навального. Обращайте внимание на факты и документы. И потом скажите, пахан наш любимый или нет.

Ты забыл сказать, что Путин является самым богатым человеком нашей планеты!
Да, да. Об этом писала пресса всего "цивилизованного мира".

Кто в это не верит - тот дурак!

судя по всему вы не верите... а жаль...