Национальная паранойя?

[Aleksey_MSK]

После того, как я побывал на известном Вам форуме. У меня стойкое желания поддерживать абхазов и осетин, грузины в большинстве своем заносчивые, как бы по мягче сказать, поросята

Привет, Сергей.

На том форуме я был забанен за взгляды, отличные от "Генеральной линии" вскоре, после твоего прихода туда. Поэтому мы с тобой почти не успели пообщаться. Но, читал твои переводы доклада Тельявини и мысли по поводу 080808. Почти со всеми твоими выводами согласен.

Но...

ИМХО, нельзя судить по одному интернет форуму о целом народе. 100% вынесешь неверное суждение.

Я еще тогда говорил Ираклию и Мито, что создали они ресурс на радость Лубянке. Практически ВСЕ россияне, побывавшие на том форуме, ушли оттуда с твердой уверенностью, что "так этим грузинам и надо".

Вот и с тобой также получилось ...

 

[Уралец]

Алексей, думаю, что для Грузии было сделано плохо, но у России другого выхода также не было, поэтому правильно. Россия сказала и сделала, что те, кто не стал после развала Союза гражданином какой-либо страны могут стать гражданином России, как преемницы Союза, а это давало надежду на прекращение распрей на постсоветском пространстве под защитой РФ.

P.S. Не знаю ни одного врача, который бы лечил не нанося вред. Главное, чтобы лечение не было опасней самой болезни.

 

[Djennifer]

И как,распри прекратились?

 

[Уралец]

И как,распри прекратились?

Сегодня нет войны, какая было до 888 и это самое главное. Остальное будет путем переговоров и добрым отношением друг к другу, если хватит воли.

 

[Djennifer]

Ну,про доброе отношение можно почерпнуть хотя бы из этого форума. Как всегда,обзывания,"Сааки","поросята",и тому подобное. Чем тут ситуация отличается от ругаемого выше форума-не понимаю

 

[Уралец]

Ну,про доброе отношение можно почерпнуть хотя бы из этого форума. Как всегда,обзывания,"Сааки","поросята",и тому подобное. Чем тут ситуация отличается от ругаемого выше форума-не понимаю

1. Россия уже высказалась на эту тему. Чтобы иметь хорошие отношения Грузии надо перестать запугивать Абхазию и Южную Осетию, а также сесть за стол переговоров без предусловий, принимая статус-кво.
2. На форуме нет действующих политиков и присутствующие не могут нести ответственность за межгосударственные отношения.
3. На этом форуме не БАНят за взгляды отличные от "генеральной линии" правительства своей страны, следовательно, этот форум демократичней.

 

[Djennifer]

Но за собственные выражения участники могут нести ответственность,надеюсь? Или привыкли повторять как попугаи за "действующими политиками"? На этом форуме ровно такое же поливание помоями друг друга,как и на прочих подобных..увы.
Насчет "без всяких предусловий"-мы уже наглядно видим,как может вертеться флюгер,в зависимости от ветра. И "независимость" не помеха,когда в ВТО надо вступать...

 

[Уралец]

Но за собственные выражения участники могут нести ответственность,надеюсь? Или привыкли повторять как попугаи за "действующими политиками"? На этом форуме ровно такое же поливание помоями друг друга,как и на прочих подобных..увы.
Насчет "без всяких предусловий"-мы уже наглядно видим,как может вертеться флюгер,в зависимости от ветра. И "независимость" не помеха,когда в ВТО надо вступать...

Оскорбления личного характера БАНятся. Наверное, по вашему мнению, слово медведпуты не относится к оскорблению жителей России ?!
Всегда сложно определить уровень оскорбления, когда зашкаливают эмоции, поэтому просеивать модератору все сообщения с намеком на оскорбление почти невозможно - надо понимать контекст сказанного.
Насчет флюгера - к правительству Грузии, когда, в разные времена, грузинская власть металась от одного покровителя к другому.

 

[Aleksey_MSK]

На этом форуме ровно такое же поливание помоями друг друга,как и на прочих подобных..увы.

Честно говоря, не вижу тут откровенного "поливания помоями". Все сообщения, соответствующие этому критерию переносятся в раздел "Помойка". Можете зайти туда и ознакомиться. Кстати, постов, принадлежащих грузинской стороне, там явно больше. Также, у любого участника есть право нажать кнопочку "В Помойку" под постом, который, как ему кажется, достоит этого раздела и объяснить, почему он так считает.

 

[Субботин]

Дагомысское соглашение, т.е. Сочинское имело место быть? Международные (смешанные) контрольные комиссии присутствовали в ЮО? Тогда, каким это образом Миша ВНЕЗАПНО решил навести конституционный порядок? Вы всерьез оправдываете его действия по наведению порядка на своей земле таким вот образом как случилось?

Я не спорю по поводу того, что Саакашвили нарушил все соглашения. Я исхожу из другого. Сепаратизм опасен для любого государства и кстати особенно он опасен для России. Потеряв тогда Чечню, мы потеряли бы все государство, оно распалась бы на кусочки, как СССР. Мне, как человеку не нравилась эта война, но как гражданин России понимал, что гадину надо задавить. В Грузии ситуация была аналогична российской. Если бы грузины не повели себя, как предатели или точней, как проститутки, поменяв слабеющую Россию, которая уже была не в состоянии содержать Грузию, на более богатого партнера под именем США и ЕС, да ладно бы просто поменяли из корыстных побуждений, так они еще стали продвигать военные интертесы НАТО на Кавказе, и поддерживать чеченский сепаратизм, им надо было бы помочь в подавлении сепаратизма. Поэтому я считаю, что Саакашвили, как президент Грузии обязан был подавить сепаратизм в своей стране и объеденить Грузию. И это Вы не сможите отрицать. Другое дело, что способы есть разные, и для Грузии война это не выход, особенно, когда рядом серьезный сосед, с которым ты испортил отношения, но Саакашвили решил повторить наш "подвиг" в Чечне, исключительно из-за своей грузинской заносчивости, он не допускал даже мысли, что ему, кто-то может помешать. Он неплохо вооружил свою армия, имел всестороннею поддержку США, на Россию он смотрел, как уже на умерающего слона и тут такой облом. Россия вписалась, а США и ЕС просто не стали оказывать никакой помощи. Теперь ему остается только лгать своему народу, чтобы закрасить свой политический просчет. Его проблема в том, что он самого себя убедил в значимости Грузии для ЕС и США. Примерно так.

 

[Субботин]

Привет, Сергей.

На том форуме я был забанен за взгляды, отличные от "Генеральной линии" вскоре, после твоего прихода туда. Поэтому мы с тобой почти не успели пообщаться. Но, читал твои переводы доклада Тельявини и мысли по поводу 080808. Почти со всеми твоими выводами согласен.

Но...

ИМХО, нельзя судить по одному интернет форуму о целом народе. 100% вынесешь неверное суждение.

Я еще тогда говорил Ираклию и Мито, что создали они ресурс на радость Лубянке. Практически ВСЕ россияне, побывавшие на том форуме, ушли оттуда с твердой уверенностью, что "так этим грузинам и надо".

Вот и с тобой также получилось ...

Просто у каждого народа, есть свой менталитет.

 

[Уралец]

Добавлю, что Россия, не вмешавшись в конфликт, растеряла бы всех своих союзников и имидж реальной силы не только на постсоветском пространстве.

 

[Aleksey_MSK]

Просто у каждого народа, есть свой менталитет.

Согласен.
Но, те, кто собрался на ГО не есть типичные представители грузинского народа.
Скорее, они представители, что-то типа, радикального ультраправого меньшинства.
Ведь на ГО раньше присутствовали действительно умные и здравомыслящие грузины. Например АЙП. Но, почти все они там больше не появляются. А осталось то, что осталось.
И делать, после общения с ними, выводы о менталитете всего грузинского народа ИМХО, некорректно.

 

[Субботин]

Но за собственные выражения участники могут нести ответственность,надеюсь? Или привыкли повторять как попугаи за "действующими политиками"? На этом форуме ровно такое же поливание помоями друг друга,как и на прочих подобных..увы.
Насчет "без всяких предусловий"-мы уже наглядно видим,как может вертеться флюгер,в зависимости от ветра. И "независимость" не помеха,когда в ВТО надо вступать...

Вы знаете, за эти Ваши слова, я уверен Вас никто тут не забанит и не оскорбит. Если бы на известном вам форуме, я бы опроверг генеральную линию Грузии о Дип. Победы Грузии при вступлении в ВТО России, сказав, что Саакашвили обманул свой народ в очередной раз. Меня бы забанили, а перед этим полили бы грязью.
И хочу сразу высказаться по поводу сдачи Абхазии и ЮО в связи с договоренностью Грузии и России по вступлению в ВТО.
Дело в том, что обмен электронной информации о грузах был предложен Россией еще в прошлом году . Грузия тогда ответила категорическим отказом. Я немогу сейчас спорить, ущемлены права абхазов или осетин, так как не видел документов и обратите внимания, что никто из россиян ничего не утверждает, что-либо в точности. Вы же. Или верней грузинская сторона, уже подняла шум, что это дип. победа Грузии .Не кажется это странным? Теперь исходя из логики, что более менее известно.
Посты будут размещены на территории России, а не Абхазии и ЮО, далее, таможенников и пограничников грузинских нет, таможенный монитринг осуществляет коммерческая компания из Швейцарии, ( только лишнее подтверждение того, что это не Грузия) цель которой передача информации о грузах в электронном виде в общую базу участников ВТО. Обратите внимания, это не досмотр грузов, это электронная информация, т.е. пришел перевозчик и говорит я везу картошку из пункта А в пункт Б, швейцарцы сказали ок, и написали в компе, причем не в Грузию, а в общую базу ВТО, что компания "Вася" отвезла 5 тонн кортошки ЧП Аслан или в Турцию. Так в чем, дип.победа Грузии.?Что кроме русских на этих постах, будет Швейцарская коммерческая компания вести учет картошки, и вместе с россиянами нажимать на "клаву"? Ну, если так, то я согласен, что это крупнейшая ПОБЕДА!!!!!

 

[Субботин]

Согласен.
Но, те, кто собрался на ГО не есть типичные представители грузинского народа.
Скорее, они представители, что-то типа, радикального ультраправого меньшинства.
Ведь на ГО раньше присутствовали действительно умные и здравомыслящие грузины. Например АЙП. Но, почти все они там больше не появляются. А осталось то, что осталось.
И делать, после общения с ними, выводы о менталитете всего грузинского народа ИМХО, некорректно.

Ну может Вы и правы. Просто я видимо под впечатлением. Так как на форуме, так и не увидел ни одного адекватного грузина.

 

[Aleksey_MSK]

Ну может Вы и правы.

Может... Кстати, лучше на "ты" (если ты не против), ибо, мы тут все равны.

Просто я видимо под впечатлением.

Не только ты, но и сотни россиян, побывавших на том ресурсе за все время его существования.

Так как на форуме, так и не увидел ни одного адекватного грузина.

Были до тебя. Чесслово...
Но, не будем о грустном. Как я уже здесь сказал, они там сами сделали себе сайт и пусть делают там, что хотят. Не вижу смысла вспоминать о них.

 

[Камаз]

что те, кто не стал после развала Союза гражданином какой-либо страны могут стать гражданином России, как преемницы Союза, а это давало надежду на прекращение распрей на постсоветском пространстве под защитой РФ.

В этом конкретном случае предлагались нейтральные оон-новские паспорта.

 

[Субботин]

Может... Кстати, лучше на "ты" (если ты не против), ибо, мы тут все равны.

Не только ты, но и сотни россиян, побывавших на том ресурсе за все время его существования.

Были до тебя. Чесслово...
Но, не будем о грустном. Как я уже здесь сказал, они там сами сделали себе сайт и пусть делают там, что хотят. Не вижу смысла вспоминать о них.

Я не против. Давай на ТЫ. Меня зовут Сергей!

 

[Субботин]

Добавлю, что Россия, не вмешавшись в конфликт, растеряла бы всех своих союзников и имидж реальной силы не только на постсоветском пространстве.

И это верно. Если бы не вмешались в ЮО конфликт. Было бы очень хреново. Но Грузия сама нас поставила в такие условия.

 

[Уралец]

В этом конкретном случае предлагались нейтральные оон-новские паспорта.

Кто-то видел ООН-овские паспорта в действии и как будет считаться та страна - сын или дочь ООН ?